Не буду пока мусорить буквами, поработаю с конспектами...:)
PS: на сякухати в магазине я не то что звука.... даже шипения порядочного с определяемым тоном не смог извлечь..... это меня немного пугает...:)
__________________
Прекраснее музыки только тишина. Поль Клодель.
Последний раз редактировалось Andrey; 02.03.2011 в 23:16..
Здравствуй...
А твой знакомый мастер-панфлейтист не планирует начать в ближайшем будущем изготовление кен и кеначо? Наличие станка и готовый отработанный чертеж - это ж можно такой поток организовать...
У меня и на панфлейту вашу руки чешутся и слюни текут.... но не хочу распыляться, так как считаю, что определился в выбором...
Проект "Нашей кены" у меня в голове есть. Есть следующие "но":
- Стоимость изделя будет равна баксам так 50. Купить в России иностранную кену с припиской "профессиональная" можно за 30. Лехко. И кену не так уж сложно сделать самому. Новичок не поймет, почему важно начать именно на "Нашей кене". Конкурировать с краснокожими, которые имеют такой налаженный бизнес - сложно.
- Если запускать, то это нужен рынок. Конвеер? Да не проблема, хоть по 50 штук в месяц. Будешь покупать 50 штук в месяц? Сколько экземпляров ты гарантируешь продаж за месяц? Панфлейта будет продаваться так или иначе, достойной альтернатвы "Нашей панфлейте" у новичка нет. Пусть даже по 1 дудке в месяц, но продаваться будет. С кеной сложно что-то прогнозировать.
- Чтобы настроить нормально кену, нужно на разных кенах с годик поиграть. Чтобы уметь играть на них, на разных, и понимать постановку инструмента у того, для кого кена делается. Виталий - сопилкарь, с кеной не дружит. Панфлейту можно преспокойно изготовить "по чертежу". То есть, просто следовать инструкциям. Не нужно уметь играть.
А чем тебя не устраивают те кены, которые ты можешь свободно заказать или купить сейчас?
А чем тебя не устраивают те кены, которые ты можешь свободно заказать или купить сейчас?
Я не могу купить ничего сейчас.
1.В розничных магазинах Санкт-Петербурга (теоретически второго города России по возможности что-то достать) кен нет.
2.В рунете кен нет. И где-то наталкивался на обсуждение проблем с их ввозом из Перу.
3.Опыта заказа из-за границы через интернет у меня нет. Меня удручает отсутствие возможности плюнуть в рожу в случае неудачной покупки или наколки...
4.50 баксов это 1500 р. Кены в рунете стоили 2000.
5. Скопировать удачную модель кены не сложно. Выбрать удачную для новичка модель и материал ты сможешь.
Вот с окупаемостью я не советчик. Но изредка делать под заказ трубку с семью дырками по чертежу мне кажется не очень затратно.
А если сделать кену белого дерева, инкрустированную темным или наоборот... да по мотивам классических инкских орнаментов это пальчики оближешь.... я готов заплатить и 200....:)
__________________
Прекраснее музыки только тишина. Поль Клодель.
3.Опыта заказа из-за границы через интернет у меня нет. Меня удручает отсутствие возможности плюнуть в рожу в случае неудачной покупки или наколки... .... я готов заплатить и 200....:)
Покупай в местах, где не будет неудачи или наколки. - тебе очень понравится такой звук.
- красивые кены, которые будут исполняться по твоему желанию (опишешь, что тебе надо).
- тоже кены твоего типа.
- этому мастеру точно будут неприятны твои плевки в лицо.
- и соседние инструменты посмотри.
- декоративные резные инструменты из кости, дерева.
- тоже куча всего красивого, сам исполнитель - очень известен.
Цитата:
Сообщение от Andrey
5. Скопировать удачную модель кены не сложно. Выбрать удачную для новичка модель и материал ты сможешь.
Ну , раз не советчик, то что ж ты продолжаешь "Но изредка делать под заказ трубку с семью дырками по чертежу мне кажется не очень затратно".
Вот попробуй скопировать хоть один инструмент. Просто скопировать. Если он у тебя будет строить - тебе очень повезло. Или у тебя талант :) Флейты не копируют, а создают по прообразу. С нескольких попыток.
Кроме того, постановка вопроса "ты сможешь скопировать" подразумевает, что ты мне приобретаешь 30-40 кен, а я их пробую и делаю выводы о ... хыыыы... "удачности"... хыыыы... Я - не против. А сколько ты мне заплатишь за составление ТЗ мастеру? А как ты оплатишь его время на овладение кеной? А как ты оплатишь первые тестовые образцы?
Если тебе по прежнему кажется, что "изредка копировать удачную модель" - "не очень затратно", то пиши письмо мастеру.
За ссылки спасибо.... посмотрю, когда проснусь до конца.
А во второй части сообщения чего ты саблей размахался? Я не спорю... нет так нет....
Я не ориентируюсь в спросе на инструменты. Почему желающих панфлейтистов больше, чем кенистов? Я бы предположил обратное....
------------------------------------------------------------------------
Флейты чудесные и красивые... на часть ссылок я наталкивался раньше...
Разборность для кены это перегиб. Эбонитовую кену я бы тоже не хотел. Чем ближе к нативности, тем лучше. Мне кажется ты все ж таки усложняешь вопрос.
Не строящая кена - это нужно очень постараться. Я не ошибся ни первый ни второй не третий раз. Тем более, что тон немного зависит и от силы выдоха, угла и постановки пальцев.
Лабиум - все три я делал от балды и на глаз. Стенка тонкая, скоса как такового практически нет. Все три звучат. Час упражнений с конкретным экземпляром - и он как родной. Вчера по совету друзей сделал V-образный лабиум покруглее.... вроде показалось звук и правда устойчивей...
Но в общем - я не различу их на записи, хотя они совсем разные. Звук в слишком большой степени определяется исполнителем... И это, кстати, замечательно...
__________________
Прекраснее музыки только тишина. Поль Клодель.
Последний раз редактировалось Andrey; 07.04.2011 в 23:08..
Эбеновую. Эбен, черное дерево. Они не зря по 200 баксов стоят - сам брусок стоит 150 :) Суть не в разборности (это вторично), а в возможности подстроиться.
Ты искал красивую кену без ограничения по цене и с возможностью плюнуть в лицо на весь Интернет - вот тебе ссылки, покупай и плюй. Или денег нет?
Цитата:
Сообщение от Andrey
Почему желающих панфлейтистов больше, чем кенистов? Я бы предположил обратное....
Потому что кену легче сделать самому. Панфлейту уровня "учиться играть" на коленке не состряпаешь. Денег много в подготовку к производству. Знаний тоже нужно немало. Кену - легко. У тебя у самого через два-три инструмента уже получится. Взял трубу полипропиленовую, нож, несколько напильников - сделал.
А еще по кене нет самоучителей.
ты вольно обращаешься с цитатами... :( У меня смысл фразы другой. Плевать на весь Интернет я не собирался, а собирался просто иметь возможность вернуть товар и деньги без вопросов и дополнительных затрат...
Дело, пойми, не в деньгах... не такие большие и деньги. Даже за мою средней паршивости бас-гитару можно купить пару-тройку лучших в мире кен... Но у меня психологический блок - отправить деньги в никуда неизвестно кому... Я и интернет магазинами питерскими только пользуюсь. Чтобы сначала товар, потом деньги... Правда пару раз покупал софт, когда ломанная программа очень понравилась и захотелось автора отблагодарить - задним числом покупал лицензию. Но платил через терминал. А в заграницу платить - это для меня темный лес..
Вот тебе бы я отправил деньги вперед....:)
__________________
Прекраснее музыки только тишина. Поль Клодель.
Последний раз редактировалось Andrey; 08.04.2011 в 14:15..
Во-первых, я бы тебе ничего и не продал. Человеку с подходом "плюнуть в лицо" (а слова человеком выбираются не просто так) вообще ничего не продал бы.
Цитата:
Сообщение от atauchi
.Делает в общем-то красиво,однако, не очень аккуратен товарисч - внутри выходного отверстия обнаружил здоровенную каплищу лака.
А ты уверен, что капля там появилась после окончательной настройки? Надеюсь, что да.
Цитата:
Сообщение от atauchi
При внутреннем диаметре 16,5мм орет так , что коты через двор на баках подвывают, у меня Mamani,19 мм,которую латинос ,с которыми общался,все ,как один ругают и плюются,играет и тише и октавы берет без напряга.Как-то поинтересовался у мастера ,в чем дело - он говорит в кену нужно дуть сильно...
А ты у unmundodebambu-вцев просил именно тихую-тихую кену, или просто заказал "какую пришлют"? :) Просил сфотать амбушюрную часть возле линейки? Оговаривал форму лабиального пропила? Просил написать диаметры отверстий? :) А это все влияет на громкость :)
Потому, к слову, и не стоит первые 5 инструментов покупать "самые лучшие". Лучше приобрести штук 5 дешевых, с различными параметрами, побаловаться с пластилином/пластИкой в амбушюрном спиле, осознать, что нравится более всего, а только потом заказывать дорогой "хороший" или даже "самый лучший" инструмент с заранее бговоренными параметрами и техническими особенностями. А еще можно по пути самоизготовления. Кена - самая простая в изготовлении флейта. Ну, после телинки и флояры :))
Кене и панфлейте в этом плане, в принципе, повезло - параметров не так уж много
Человеком, привыкшим отточено формулировать свои мысли за пять лет непрерывного сидения на форумах может быть...
Человек к интернету и к письменной речи непривычный может составить предложение из совершенно случайных слов...
Не надо мнить себя великим психологом и делать скоропалительные, необоснованные и оскорбительные выводы...
__________________
Прекраснее музыки только тишина. Поль Клодель.
Линейный вид
