|
![](http://blf.ru/blf/pic/logo.jpg)
23.06.2016, 12:47
|
#671
|
Музыкант
Регистрация: 23.10.2015
Адрес: Барнаул
Сообщений: 95
Пол:
Вы сказали Спасибо: 72
Поблагодарили 101 раз(а) в 46 сообщениях
|
Цитата:
Сообщение от Sopilkar
Блин, ну мы будем к словам придираться? неспортивно.
Мы говорим о силе, которая ломает ось машины.
|
Вы не так поняли, я не придирался, а именно об этой силе и говорил.
|
|
|
23.06.2016, 12:51
|
#672
|
Дирижер
Регистрация: 28.08.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 3,875
Пол:
Вы сказали Спасибо: 2,617
Поблагодарили 3,744 раз(а) в 1,746 сообщениях
|
Цитата:
Сообщение от polos75
Это элементарный закон сохранения и энергии и импульса в замкнутых системах
|
Значит, загвоздка только в том, что считать замкнутой системой.
|
|
|
23.06.2016, 12:55
|
#673
|
Дирижер
Регистрация: 09.06.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,226
Пол:
Вы сказали Спасибо: 2,684
Поблагодарили 3,082 раз(а) в 1,590 сообщениях
|
Sopilkar, вот в утопленной машине на дне озера плавающие внутри кузова рыбы с плавательным пузырем действительно никак не увеличивают нагрузку на ось.
Если птицы вдруг станут легче воздуха, то будет по вашему ![](images/smilies/yes.gif)
Например сильно раздуются накачавшись гелием или теплым воздухом ![Very Happy](images/smilies/icon_biggrin.gif)
Последний раз редактировалось NoAdmNikolayUB; 23.06.2016 в 13:02..
|
|
|
23.06.2016, 12:56
|
#674
|
Музыкант
Регистрация: 23.10.2015
Адрес: Барнаул
Сообщений: 95
Пол:
Вы сказали Спасибо: 72
Поблагодарили 101 раз(а) в 46 сообщениях
|
Цитата:
Сообщение от Sopilkar
Значит, загвоздка только в том, что считать замкнутой системой.
|
Это гантель, одним шариком которой выступает Земля, другим - бокс с воздухом и птицами, посередине ось машины.
Если сила на ось поменяется, то вся гантель куда-то полетит, что противоречит законам сохранения.
|
|
|
23.06.2016, 13:29
|
#675
|
Дирижер
Регистрация: 28.08.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 3,875
Пол:
Вы сказали Спасибо: 2,617
Поблагодарили 3,744 раз(а) в 1,746 сообщениях
|
так, ну, во-первых, вместо аргументов пошла какая-то чушь.
Во-вторых, наскучило.
В-третьих, мне лично очевидно, что влияние закрытости кузова реально влияет на суммарный вес системы. Птицы, летящие над машиной, не влияют на ее массу, птицы, закрытые внутри машины, как-то влияют.
Возможно, я чего-то не учитываю, и от меня ускользает тот момент, в который сила отталкивания птицы от воздуха в полной мере начинает давить именно на пол машины.
Вы, кстати, мне этого тоже не объяснили. Ваш единственный аргумент, что в закрытой системе масса не меняется, я услышал, понял, с ним, в общем согласен.
Пока я не могу себе представить взаимосвязь, в которой давление летящей птицы на пол машины возрастает в зависимости от закрытости кузова. Что бы вдруг раз - и весь вес ЛЕТЯЩЕЙ птицы вдруг напрямую давил бы на пол.
В кто-то из вас может?
|
|
|
23.06.2016, 13:59
|
#676
|
Музыкант
Регистрация: 23.10.2015
Адрес: Барнаул
Сообщений: 95
Пол:
Вы сказали Спасибо: 72
Поблагодарили 101 раз(а) в 46 сообщениях
|
Цитата:
Сообщение от Sopilkar
так, ну, во-первых, вместо аргументов пошла какая-то чушь.
|
Значит, вы давно не решали задач по физике.
Подобные замкнутые системы всегда сводятся к висящей кабине в космосе: что бы вы ни делали внутри - вы не заставите её начать двигаться, хоть триллион канареек там пусть взлетят )))
|
|
|
23.06.2016, 14:07
|
#677
|
Музыкант
Регистрация: 23.10.2015
Адрес: Барнаул
Сообщений: 95
Пол:
Вы сказали Спасибо: 72
Поблагодарили 101 раз(а) в 46 сообщениях
|
Цитата:
Сообщение от Sopilkar
Пока я не могу себе представить взаимосвязь, в которой давление летящей птицы на пол машины возрастает в зависимости от закрытости кузова. Что бы вдруг раз - и весь вес ЛЕТЯЩЕЙ птицы вдруг напрямую давил бы на пол.
В кто-то из вас может?
|
Вы же не слушаете, даже если кто-то и представит, чушью называете.
Птица висит в воздухе, значит сила, которую она создаёт, уравновешивает силу тяжести, она равна ей.
Птица весит 50 граммов и сила равна 50граммов*g.
Птица создаёт очень много разных сил (стрелочек) - вверх, вниз, в разные стороны за счёт завихрения воздуха и т.п.
Силы эти складываются по закону сложения сил как векторы и всегда образуют одну большую стрелочку, направленную строго вниз, иначе бы птичка не висела в воздухе, а куда-нибудь двигалась.
И численное значение этой стрелочки равно весу этой птицы.
То есть, она оказывает давление на пол.
|
|
|
Этот пользователь сказал Спасибо polos75 за это полезное сообщение:
|
|
23.06.2016, 14:14
|
#678
|
Дирижер
Регистрация: 22.11.2011
Адрес: Запорожье
Сообщений: 223
Пол:
Вы сказали Спасибо: 942
Поблагодарили 315 раз(а) в 132 сообщениях
|
А какого объема должен быть кузов, чтобы в нем смогли находится 2 тонны летающих канареек+ 6 т нелетающих?
|
|
|
Этот пользователь сказал Спасибо snail за это полезное сообщение:
|
|
23.06.2016, 14:24
|
#679
|
Дирижер
Регистрация: 09.06.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,226
Пол:
Вы сказали Спасибо: 2,684
Поблагодарили 3,082 раз(а) в 1,590 сообщениях
|
Цитата:
Сообщение от snail
А какого объема должен быть кузов, чтобы в нем смогли находится 2 тонны летающих канареек+ 6 т нелетающих?
|
Это как раз самый интересный вопрос
Цитата:
Сообщение от polos75
И численное значение этой стрелочки равно весу этой птицы.
То есть, она оказывает давление на пол.
|
А если в полу в этом месте дырка, то то же самое давление оказывается на асфальт и не действует на ось.
Так что водитель может быть и прав, если у него вместо пола сеточка, вот только защитников животных на него не хватает ![Very Happy](images/smilies/icon_biggrin.gif)
Последний раз редактировалось NoAdmNikolayUB; 23.06.2016 в 14:28..
|
|
|
23.06.2016, 14:32
|
#680
|
Музыкант
Регистрация: 23.10.2015
Адрес: Барнаул
Сообщений: 95
Пол:
Вы сказали Спасибо: 72
Поблагодарили 101 раз(а) в 46 сообщениях
|
Цитата:
Сообщение от NoAdmNikolayUB
А если в полу в этом месте дырка, то то же самое давление оказывается на асфальт и не действует на ось.
Так что водитель может быть и прав, если у него вместо пола сеточка, вот только защитников животных на него не хватает ![Very Happy](images/smilies/icon_biggrin.gif)
|
Тогда лучше бы и в крыше была сеточка, чтобы канарейки захватывали воздух сверху и гнали его вниз. Тогда это будет первый грузовик на воздушной подушке ![Very Happy](images/smilies/icon_biggrin.gif)
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Текущее время: 15:30. Часовой пояс GMT +3.
|
|
|
|