Изготовление поперечных флейт

[Катюша]

Прошу простить, если такие вопросы уже были. После долгого перерыва во флейтостроении, да и в игре на блочке, я наконец нашла подходящего размера трубу для тенора в до. Хочу делать именно поперечную. Тут и начинаются проблемы и вопросы.
1. Хочется восьмидырочную (не считая амбушюрного отверстия), и чтобы вторая октава извлекалась как на блочке, т.е. не передуванием. По какому принципу делается октавное отверстие? На моих БЛФ оно между первым и вторым отверстиями от лябиума, однако здесь http://linseypollak.com/pdfs/Foonki.pdf оно первое (принцип-то как я понимаю, примерно одинаков?)
2. Обязательно ли делать пробку в 17-19 мм от амбушюра? Почему бы не сделать закрытым верхний край трубы при бОльшем расстоянии от отверстия? Строй поплывёт при сверлении игровых отверстий? Тоже не очень понятно.
3. Пальцы у меня маленькие, поэтому расчеты для лоу вистлов мне не подходили. Я подгоняла их, но это было давно, кажется сверлила ближе друг к другу, но диаметр получался больше. Припоминаю, что вилки не проверяла особо. С таким подходом могут ли быть проблемы с вилочными аппликатурами и игрой диезов-бемолей?
4. Опять же, есть ли минимальное расстояние от низа флейты, на котором игровое отверстие работать не будет? Не помню, ни как раньше делала, ни как это высчитывается, хоть убей. И флютомат найти не могу, все ссылки "404".
5. Если покрыть флейту краской из баллончика, ухудшится ли звук?
Буду очень благодарна за любую помощь.

[metrion]

1)даже если есть октавное отверстие это все равно называется передуванием. советую не заниматься велосипедоизобретательством и делать 6 дыр поперечку а ля вистл. как минимум на ней что то можно будет потом играть кому угодно. на поперечке гораздо легче передувать из за того что ты сам управляешь х-ками струи а не используется статичный свисток.
2)желательно делать так чтоб пробка могла двигатся. так вы поймете что даст разное расстояние пробки. она влияет на строй, так что делать ее недвижимой можно если уверен в 100% что уже знаешь как надо делать дуду.
3)если напряг то делайте в Фа например. но может вы просто не пробовали привыкнуть? реально лоу в ре не такая уж и проблема, у меня тоже не оч большие руки (да еще и кривые пальцы) и вроде нормально. проблемы начинаются с дудками еще ниже.
4)нет. но ведь дырки должны быть там где надо а не где попало. если есть время и нет чертежей или готовго инструмента. лучше всего сделать примерно как по картинке. потом посмотрев де высит/низит сделать 2 вариант сдвинув дырки, и может даже 3.
5)нет. но зачем? и нужно сначала звук улучшить. рано задаетесь вопросом внешнего вида.

[Катюша]

1. Пробовала вистл - вообще не понравилось. Хочется просто сидеть, играть не напрягаясь, в привычной аппликатуре, по привычным нотам, не отвлекаясь на "вот эту ля нужно будет передувом брать".
3. Да у меня рука почти как у подростка. Очень уж маленькая я. А флейту хочу именно в до. Два года уж на тенор в магазине смотрю, но потом думаю, что если мне захочется заняться растяжкой пальцев, то дома есть замечательная гитара. Флейту именно для души поиграть хочется. =)
4. Есть готовые, но в других тональностях, конечно. Расстояние до первого игрового "до" будет от пробки за амбушюром рассчитываться?
Про покраску просто решила сразу спросить. Спасибо за ответы.

[Sopilkar]

Сообщение от Катюша

Хочется просто сидеть, играть не напрягаясь, в привычной аппликатуре, по привычным нотам, не отвлекаясь на "вот эту ля нужно будет передувом брать".

Катюша, спасибо, посмеялся. =))
Аналогия проскочила в голове - "хочется просто считать, на привычных счетах, не задумываясь, как этот калькулятор включать." =))
В страшном сне никому не приснится ДУМАТЬ о передуве. =)) у меня тут диалог был с учительницей по блокфлейте, которая нашего Колю учит играть на сопилке.. Перед концертом она спрашивает - а Коля эту партию в какой октаве выучил? у меня глаза на лоб лезут - а что, есть какая-то разница??? Она - ах да, я забыла, что у вас все одинаково, это у нас надо разные аппликатуры для разных октав учить...
Катюша. О передуве не думают. =)) ВООБЩЕ. Просто знаешь, что "ля" берется определенным образом. И в первой октаве - так. и во второй - тоже так... А если до, ре, ми, или фа - то и в первой, и во второй, и в третьей октаве - ТОЖЕ ТАК. =)) Ощущение, как именно надо дуть, чтобы получить ту или иную октаву, приходит в первую неделю занятий и больше не теряется никогда, как умение плавать.

[metrion]

1)я имел ввиду что у поперечки будет 6 дырок. вот так: http://www.mcgee-flutes.com/images/RR5088.JPG и на них будут ми фа# соль ля си до#
вы вообще пробовали играть на любой поперечке? ненапрягаясь можно играть на бф на начальном уровне или на вистле. на поперечке так не получится. так как там чтоб получить звук выдыхания воздуха недостаточно.
3)согни прямыми все пальцы кроме большого под углом 90 град к ладони и скажи длину каждого из 4 от косточки до подушечки включая и косточку и подушечку. растопырь пальцы параллельно ладони (максимально) и скажи максимальное расстояние между кончиками указательного и безимянного включающее пальцы. если есть штангенциркуль то будет проще.
4)оно может отсчитыватся от чего угодно. если есть готовый инструмент то просто это не важно. равномерно пересчитай все линейные размеры. коэфициенты пересчета: октава это Kl=2 Кd=1.6 примерно. для полутона возьми корень 12 степени из этих чисел. умножая полутоновый на себя получиш соответственно тоновый коефициент и дальше. все равно прийдется после проверки чего то рихтовать.

[metrion]

у меня пальцы 102, 112, 103, 76, а растопыр 123
на поперечке в Ре расстояние между крайними дырками в каждой тройке что то около 70.
я мог бы нормально играть даже если бы расстояния для левой между дырками увеличилось до 90 а на правой до 80

[Катюша]

Sopilkar, это конечно, немного, но я уже около трех лет играю на БФ. И связка "нота-аппликатура-определенная сила выдоха", настолько сильно отпечаталась в моей голове, что не могу я видя "ре" второй октавы, играть его на аппликатуре первой, изменив силу дыхания. Замечательный малютка "Кларк" поэтому и пылится в шкафу.
metrion,
1. Я понимаю, что вы имели в виду не вистловую конструкцию. Мне-то как раз хочется чего-нибудь вроде файфа, но на октаву ниже. Звук извлекать получается, правда не на полноценной поперечке (такого пока не имеется), а на самодельных заготовках с амбушюром. Ми4 спокойно извлекается. Но это ограничение длины заготовки.
3. У. 79мм (чуть больше вашего мизинца:) ), С. 91мм, Б. 87мм, М. 67 мм. Если развести пальцы, то максимально комфортно до 80 мм, можно и до 110 мм, но кисти ооочень некомфортно становится.
4. Kl=2 Кd=1.6 А что это за значения? С БФ можно по этому методу пересчитать? (Хотя бы ради интереса, посмотреть на расстояния и прочее). Понятное дело, что погрешности будут учитываться, все равно ручками доводить нужно будет.

[metrion]

на ямаховском файфе нет никаких БФ октавников. мне кажется что вы делаете из мухи слона. нужно учится на нормальной поперечке играть. а не учится делать то на чем нужно будет учится играть. достанте где нибудь поперечку для обучения.

110 это растопыр? или при игре на флейте? при выполнении растопыра не может быть некомфортно так как ладонь прямая и вы просто раздвигаете максимально пальцы и держите с усилием пока меряете. хоть у вас рука и маленькая (я если чесно немного не уверен в точности измерений :)) но все равно нужно пробовать на реальной дудке поиграть а не воображать что ничего не получится.

Kl - длина Kd - диаметр. можно пересчитать что угодно из деревянных духовых.

[vainamoinen]

Схема бансури Bb

[metrion]

поперечка номер 2 - безклапанная копия праттена.

https://plus.google.com/photos/11216...MS3rabbxp6LlwE

принесу через неделю на сейшен у рута (если он будет)