Постановка рук

[NoAdmNikolayUB]

Сообщение от Husim

Когда это такое было? Вообще положено играть с разведенными локтями, хоть и мало кто так играет ;)

Не имеет значения в том смысле, что при любом положении рук мы можем разводить локти в некотором достаточно широком пределе.

А вот пыточное устройство по имени сяо, с которым, чтобы правый локоть не впивался в правый бок, приходится кисть наверх выворачивать почти до отказа:

+ YouTube Video

Блокфлейта же сопрано позволяет спокойно играть при таком же положении кисти, если ствол блф держать параллельно полу (при этом угол изгиба рука-кисть совсем небольшой и локть можно спокойно отвести от туловища)

[Husim]

Ну я сказал как правильно, как меня учили в школе, как учат все учебники.

ЗЫ А видео мне понравилось.

[NoAdmNikolayUB]

Сообщение от Husim

Ну я сказал как правильно, как меня учили в школе, как учат все учебники.

По-моему там все верно пишут, но в учебных же целях. Просто постановка рук должна быть такой, чтобы ничего не мешало бы развести локти от туловища во время игры.. если это есть, то в дальнейшем то, в каком они положении, не имеет значения.
По-моему, так! (Из той же серии, что играть надо только стоя, однако весь оркестр сидит)

А видео мне смотреть больно - правую руку сводит
Я так и не разобрался как длинную кеноподобную палку держать - выше не поднимешь - звук теряется.

[Antoni]

Постановка не очень подходящая. Если руки держать не правильно, то может перенапрягаться кисть. (Если так долго играть (неделями, месяцами), то рука может потихоньку начинать "отваливаться". Был период поиска положения пальца при игре на теноре.)

Можно попробовать по другому.
Блокфлейта лежит не прямо на пальце, а на боковой поверхности. Сбоку большого пальца между суставом и основанием ногтя легко прощупывается естественная выемка. Там надежно лежит инструмент.
(на фото отмечено стрелкой)

Без блокфлейты можно сравнить. Первый вариант: поворачиваем большой палец, чтобы что-то удерживать на нем. При этом напрягается сустав, где держится палец. И задействуется полкисти.
Второй вариант: попробуем указательным и большим пальцами сделать движение похожее на "ножницы". Чик-чик, чтобы кончики пальцев соприкоснулись. Пальцы удерживают трубку флейты. При этом не надо поворачивать суставы пальцев. Большой палец ловит предмет больше боковой поверхностью. Кисть не напряжена.

В любом случае. При игре на муз. инструменте руки держат естественно (насколько возможно), чтобы не было лишней напряженности. Музыканты особенно следят, чтобы избегать постоянного напряжения. Стремятся к раскованности рук.

Еще момент. Куда именно ставится большой палец. Между отверстиями для указательного и среднего снизу блф. Где-то там, как удобнее.

(И еще замечание. Сказанное из личного опыта игры на теноре. Но не профи, любитель. Надежнее поймать какого нибудь настоящего преподавателя по музыке и спросить у него.)

[NoAdmNikolayUB]

Сообщение от Antoni

П
Блокфлейта лежит не прямо на пальце, а на боковой поверхности. Сбоку большого пальца между суставом и основанием ногтя легко прощупывается естественная выемка. Там надежно лежит инструмент.
(на фото отмечено стрелкой)

Ой, я так пробовал - у меня альт из рук вываливался. В результате перешел на другую естественную вмятину, ту которая сбоку ногтя прощупывается. По сути в ней блф по факту и лежит на картинке или будет лежать, если большой палец выпрямить.

Предполагаю, что на указанном на картинке стрелкой месте я успешно удерживаю кларнет и соответственно оно логично для тенора (соразмерные инструменты)

[Antoni]

На фото палец держит флейту сверху и подушечкой, а не сбоку. Для этого его нужно повернуть. Это лишнее напряжение.

Сбоку от ногтя впадина начинается от сустава. Заканчивается где то у начала - середины ногтя сбоку. Это место легко прощупать. Там может любая блф держаться.

Параметры удержания:
- Раскованность. При боковом удержании не надо палец постоянно выворачивать.
- остальные пальцы можно расслабить и поднять над флейтой. Блф никуда не укатится и будет спокойно лежать на одном большом пальце.
- Большой палец с усилием не давит. На нем инструмент лежит, как на крючке или подставке.

[NoAdmNikolayUB]

Сообщение от Antoni

Сбоку от ногтя впадина начинается от сустава. Заканчивается где то у начала - середины ногтя сбоку. Это место легко прощупать. Там может любая блф держаться.

Да, я правильно понял, о каком месте идет речь и читал о нем раньше, когда начинал играть на блокфлейте, но у меня альтовая блокфлейта на нем не держится - она соскальзывает к основанию большого пальца (соответственно ни один из далееозвученных совершенно правильных принципов не выполняется), а кларнет держится потому, что толщина трубы больше - соотношение размера рук к диаметру трубы имеет значение.

С тем, что насильно изогнутый палец при долгой игре будет причинять беспокойство - согласен.
Если же это естественное и расслабленное его положение и все принципы расслабленности выполняются, то вреда в этом изгибе не вижу..

Оlyock: ждем фотографию с локтями.., чтобы успокоить скептиков или расстроить оптимистов

[olyock]

ой, я не успеваю за вашими темпами мыслей.. спасибо. Вот попыталась сфоткаться с локтем, не знаю насколько там видно что-либо, не знала как ракурс подобрать. но от себя могу сказать, что иногда я сутулюсь конечно и флейта становится ниже, соответственно и локти, но чаще всего у меня другая проблема - не хватает дыхания и потому приходится выпрямляться, а значит и за локтями следить

Насчет того, что скрипичные руки должны быть свободны - всё правильно)) это у меня уже в крови (то есть хватательный рефлекс преодолён). Хотя наверное, может показаться, что с таким положением рук у меня напряжение - это просто оттого что руки костлявые А вот чтоб мне сделать палец прямо, как у многих людей, мне как раз и надо напрячься и как будто его держать согнутым (короче, то что на фото - это у меня на самом деле палец "прямой" ) Оттого я и задумалась, а не нужно ли мне всё же научиться держать его прямо, как положено...

З.Ы. Эх, если бы были такие же добрые искренние форумы скрипачей, я бы хоть тоже чего-нибудь подсказывала, и как скрипку настроить рассказывала...

[NoAdmNikolayUB]

По-моему все отлично с локтями - главное помахать ими, как птица крыльями, во время игры есть возможность?

[olyock]

Сообщение от NoAdmNikolayUB

главное помахать ими, как птица крыльями, во время игры есть возможность?

Да, машется хорошо