Вернуться   www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры. > Родственные инструменты > Сопилка

Сопилка Сопилки хроматические и диатонические, джоломыга/дводэнцивка

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 10.06.2011, 20:44   #61

 
Регистрация: 22.09.2010
Сообщений: 2,265
Вы сказали Спасибо: 1,175
Поблагодарили 1,346 раз(а) в 830 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от resjega Посмотреть сообщение
Это - гениально!
Да, есть немножко. Правда, гениальности мало, и отверстия си бемоль/си, ре диез/ми я бы поменял местами. То есть, перенес бы их с лицевой стороны на обратку и наоборот. Тогда это было бы гениально еще с тембрально-динамической точки зрения. А еще бы добавить диаволовы отверстия, чу-чу-чу на конс свести дудку - ваще прелесть была бы.
noname вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо noname за это полезное сообщение:
resjega (10.06.2011)
Старый 10.06.2011, 23:05   #62
Дирижер

 
Аватар для resjega
 
Регистрация: 06.05.2010
Сообщений: 521
Пол:
Вы сказали Спасибо: 120
Поблагодарили 168 раз(а) в 128 сообщениях
По умолчанию

Под "гениально" я имел в виду,что полутона берутся сразу же точно.
На кене,например,с диатоническим расположением отверстий на полутона
как бы подкатываешься.То есть очень-очень быстро,приоткрывая пальцем
нужное отверстие,ищешь тот момент,когда нота звучит на нужной высоте.
Иногда это звучит,как маленький слайд и нередко даже красиво,но такое
подкатывание по высте звука бывает просто не к месту,когда
эти полутона берутся ни как гармонический и мелодический минор,а как короткая
альтерация для внесения соли в произведение,тогда это подкатывание только
раздражает и хроматика в этом случае очень и очень желательна.

А вот это - правильно подмечено,что отверстия на хроматической сопилке
не совсем эргономично расположены!
Я когда стал впервые играть на этой бамбуковой сопилке.После кены появилось
необычное ощущение,что у кены нижнее отверстие под большой палец стоит выше
указательного,а у сопилки где-то между указательным и средним.Но это ещё сойдёт.
Самое неэргономичное это - то,что в соответствии с мажорной шкалой у нижней руки
большой палец должен находиться где-то между средним и безымянным пальцами.
За две недели я к этому уже по-привык,но всё равно хотелось бы для
большего удобства,чтобы большой палец был бы по-выше.На кене он работает только
для придержания,занимая при этом самое удобное положение.И когда я,проверяя это
положение,беру кену для игры чисто рефлекторно,и потом обращаю внимание на
положение большого пальца:Он стоит примерно на уровне указательного пальца.
Поэтому,если поменять местами нижние и им соответствующие верхние отверстия,изготавливая
сопилку сам себе,то похоже что,действительно,тогда будет более эргономичное расположение
отверстий.Спасибо за этот совет!

Про "диаволовы отверстия" я не совсем понял,что имеется в виду.Прошу просветить меня.
Предполагаю,это - то,что китайцы делают в своих длинных Xiao и Dizi.Когда реальная длина флейты больше,чем
первая нота этой флейты и эта первая нота задаётся никогда незакрывающимися отверстиями.
Эта вещь хоть и утяжеляет флейту из-за лишней её длины,но
"с тембрально-динамической точки зрения" тоже мне не даёт покоя.

"...чу-чу-чу на конс свести дудку..." Ну,да...! Выбрать отрезок бамбука,очень сильно идущий на конус!

Хочется ещё и кену сделать с хроматикой тоже.Проверить.Будет ли это рулить?

Последний раз редактировалось resjega; 10.06.2011 в 23:23..
resjega вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.06.2011, 00:47   #63

 
Регистрация: 22.09.2010
Сообщений: 2,265
Вы сказали Спасибо: 1,175
Поблагодарили 1,346 раз(а) в 830 сообщениях
По умолчанию

resjega, Такие сопилки (с "перевернутыми" отверстиями) называют "гуцульскими". Проблема такова: заднеоборотные отверстия обычно делают под верхним и под третьим снизу верхнеоборотными. И в этом случае они получаются маленькими (меньше "полутоновых" на верхней стороне). Маленькое отверстие = более легкий передув и больший нестрой.
Можно отверстия заднесторонние опустить, но держать будет неудобно.
Да, "диаволовыми" называют настроечные отверстия. Легенда есть про кавал.
Кена с хроматикой - лехко. Только её нужно будет держать, то есть, нужно придумать что-то на большой палец правой http://www.blf.ru/forum/showthread.p...E2%EE%F7%EA%E8
noname вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо noname за это полезное сообщение:
resjega (12.06.2011)
Старый 12.06.2011, 00:42   #64
Маэстро

 
Аватар для sekan
 
Регистрация: 21.03.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 155
Пол:
Вы сказали Спасибо: 220
Поблагодарили 135 раз(а) в 63 сообщениях
По умолчанию

Как-то мало нашел информации про эти "диаволовы отверстия".
Сколько их должно быть? В каких октавах на какие ноты они должны влиять?
sekan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.06.2011, 20:26   #65
Дирижер

 
Аватар для resjega
 
Регистрация: 06.05.2010
Сообщений: 521
Пол:
Вы сказали Спасибо: 120
Поблагодарили 168 раз(а) в 128 сообщениях
По умолчанию

sekan,
Здесь есть про эти отверстия кое-что:
http://www.vargan.ru/kaval/index.shtml
Эффект примерно как,если бы ты всегда играл на сопилке,блокфлейте,кене не с первой нижней ноты,а игнорируя первые три ноты,играл бы с четвёртой ноты.
Но разница в том что для настроечных отверстий нужно все эти флейты удлинить примерно на три,четыре ноты и там сверлить дополнительные отверстия.У тебя тогда
разница в звучании самых нижних и самых верхних нот будет меньше слышна.
То есть по диапазону флейты будет более ровная динамика и слабее тембровые
изменения.Плата за это - большая длина и вес флейты.
На этой странице:
http://muzzlive.ru/tag/%D1%84%D0%BB%...%D0%B0/page/3/
Посмотри в самом низу 3 Сяо : две с настроечными отверстиями,а одна без них - самая
короткая.
Вот ещё разъяснение насчёт настроечных отверстий:
http://yaroslaw.livejournal.com/26400.html

Последний раз редактировалось resjega; 12.06.2011 в 21:30..
resjega вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо resjega за это полезное сообщение:
sekan (12.06.2011)
Старый 12.06.2011, 22:16   #66
Маэстро

 
Аватар для sekan
 
Регистрация: 21.03.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 155
Пол:
Вы сказали Спасибо: 220
Поблагодарили 135 раз(а) в 63 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от resjega Посмотреть сообщение
Вот ещё разъяснение насчёт настроечных отверстий:
http://yaroslaw.livejournal.com/26400.html
Как раз то, что нужно! Благодарю!
sekan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2011, 15:28   #67
Гость

 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Сравнивал звучание своей сопилки (см. фото) и сопилки Нагирного. Разница примерно как между сампоньо и панфлейтой.
Деревянная сопилка Нагирного звучит ровно, стройно, но "шумит". Постоянный призвук, постоянный шип. Отчего, почему, мне неясно.
Сопилка пана Ивана на ее фоне - просто кристально чисто звучит, но... не настраивается.
  Ответить с цитированием
Старый 21.06.2011, 23:01   #68

 
Регистрация: 22.09.2010
Сообщений: 2,265
Вы сказали Спасибо: 1,175
Поблагодарили 1,346 раз(а) в 830 сообщениях
По умолчанию

Тут перебирал сопилкоделателей.
Нагирный - Василий,
Янов - Виталий,
Вихренки - Владимир, Василий,
Терещенко - Виктор...

Булгаковщина, однако :)
noname вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2011, 23:07   #69
Гость

 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Пан И...Ван!!! Ваня!!
  Ответить с цитированием
Старый 01.07.2011, 13:23   #70
Музыкант

 
Регистрация: 24.10.2009
Адрес: Кировоград
Сообщений: 35
Пол:
Вы сказали Спасибо: 5
Поблагодарили 7 раз(а) в 5 сообщениях
Отправить сообщение для korjelos с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от noname Посмотреть сообщение
sekan, нет, тенор в фа..
с сопилками вообще интересно в этом смысле. та, которая на октаву ниже примы, считается басовой, правильно? хотя у блокфлейт октавой ниже сопрано стоит тенор.
__________________
http://rock.kirovograd.ua/
korjelos вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 19:25. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot