Вернуться   www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры. > Родственные инструменты > Пимак

Пимак Пимак, NAF, флейта американских индейцев.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 04.03.2013, 05:53   #61
Дирижер

 
Регистрация: 12.11.2012
Сообщений: 291
Пол:
Вы сказали Спасибо: 166
Поблагодарили 195 раз(а) в 106 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PanSzymanowski Посмотреть сообщение
А уж поверить в то, что индейцы до нее докопались я не могу. Логичнее предположить, что индейцы скопировали бы обычную (блок) флейту в первую очередь.
Они захватили в плен четырехглазого органостроителя и тот им выдал страшную тайну бледнолицых ))
Roman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.03.2013, 09:25   #62
Дирижер

 
Аватар для росс
 
Регистрация: 05.04.2011
Сообщений: 850
Вы сказали Спасибо: 623
Поблагодарили 578 раз(а) в 313 сообщениях
По умолчанию

Если поразмышлять, то обычный (невывернутый) свисток - наипростейшая конструкция, вполне доступная древним людям, пользовавшися в качестве инструмента осколками раковин, тлеющими угольками и прочими допотопными инструментами... Это подтверждает чрезвычайная распространённость такого свистка в дудочках на всех континентах.
А вот почему вывернули? Причём только в определённых земных регионах...
1. Были обычные свистки. Решив использовать дудку в любовных играх, быстро изгрызали мундштук страстными зубами... Придумали, как ремонтировать, сохраняя наиболее трудоёмкую часть - канал с дырками: канал обособили затычкой, насадили съёмный мундштук, а воздух в окно лабиума стали гнать снаружи, скрывая канальчик накладкой, на которую для сокрытия грубоватостей нацепили фетиш. Изгрыз - поменял, изгрыз - поменял... Понравилось и стали сразу дудку делать так.
2. Были обычные свистки. Когда они дошли до северных районов, сильно проявилось осаждение воды в свистке. Придумали форкамеру - дополнительный канал с мундштуком, который постепенно укоротили до оптимального минимума (чтоб руки доставали до дырок)...
3. Были обычные свистки. Мундштуки быстро изгрызались в страстных порывах... Сделали радикальный шаг - просто срез. Получилась сяка...
росс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.03.2013, 10:04   #63
Дирижер

 
Аватар для PanSzymanowski
 
Регистрация: 17.02.2013
Адрес: Севастополь
Сообщений: 811
Пол:
Вы сказали Спасибо: 215
Поблагодарили 700 раз(а) в 352 сообщениях
По умолчанию

Тут, видимо, вот в чем дело. Передняя буферная камера. Действительно замечательная примочка, делающая необычный звук. И если так подумать, сделать обычную, скажем, сопилку с такой камерой довольно сложно технически. Легче вывернуть, что и сделано.
__________________
"-Это сказал сам пан Шимановский, слышите?" (с) Болеслав Прус, "Кукла".
PanSzymanowski вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.03.2013, 10:05   #64
Дирижер

 
Аватар для Sopilkar
 
Регистрация: 28.08.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 3,875
Пол:
Вы сказали Спасибо: 2,617
Поблагодарили 3,744 раз(а) в 1,746 сообщениях
Отправить сообщение для Sopilkar с помощью ICQ Отправить сообщение для Sopilkar с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от росс Посмотреть сообщение
Решив использовать дудку в любовных играх, быстро изгрызали мундштук страстными зубами.
смешно, блин, ухихикаться можно...
__________________
https://vk.com/ethnoflute
Sopilkar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.03.2013, 10:22   #65
Дирижер

 
Аватар для росс
 
Регистрация: 05.04.2011
Сообщений: 850
Вы сказали Спасибо: 623
Поблагодарили 578 раз(а) в 313 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sopilkar Посмотреть сообщение
смешно, блин, ухихикаться можно...
Можно, для того и пишу же в таких выраженьях...
Так что - ухихикивайтесь, не сдерживайте души страстные порывы!
Хотя можно и менее жизнерадостные причины изгрызания мундштуков поизыскивать...
росс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.03.2013, 10:35   #66
Дирижер

 
Аватар для росс
 
Регистрация: 05.04.2011
Сообщений: 850
Вы сказали Спасибо: 623
Поблагодарили 578 раз(а) в 313 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PanSzymanowski Посмотреть сообщение
Тут, видимо, вот в чем дело. Передняя буферная камера. Действительно замечательная примочка, делающая необычный звук. И если так подумать, сделать обычную, скажем, сопилку с такой камерой довольно сложно технически. Легче вывернуть, что и сделано.
А ведь "вывёртывания", мне кажется, вовсе и нет...
Представим блочку, к которой тупо приделана форкамера для отмеченной Вами необычайности звука... Эффект есть, ничего не вывернуто.
Далее представим, что над имеющейся щелью (виндвеем) проломился деревянный свод (ну, стукнули этим местом!). И вот, чтоб не выкидывать хорошую дудку, владелец сверху подравнивает ножичками пролом и приспосабливает особую деревяшку, приматывая нитками, верёвками..., сыромятиной подручной... Чем не пимак? А ведь ничего не вывернуто!
Или возьмите пимак, имеющийся сверху блок обстругайте до уровня щепочки и просто приклейте, обеспечив виндвей... А затем отрежьте форкамеру и сформируйте ножом обычный мундштук блокфлейты... Ведь получилась блочка, но опять - ничего не выворачивали!...
Как?
росс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.03.2013, 10:41   #67

 
Аватар для Kostika
 
Регистрация: 11.02.2010
Адрес: Белая Церковь
Сообщений: 843
Вы сказали Спасибо: 568
Поблагодарили 769 раз(а) в 405 сообщениях
Отправить сообщение для Kostika с помощью Skype™
По умолчанию

Свисток вывернут так как там ходят в верх тормашками ( значит делают все на оборот ).
На сопилку предварительную камеру поставить плевое дело, тем более большинство сопилок делают с цилиндрической частью свисткового узла, Точится из древесины или подбирается подходящий отрезок трубы, делается заглушка из обычной пробки, отверстие, подмотать малярный скотч и готовая предварительная камера. Вы будете смеяться, но для моей первой сопилки- До я сделал вот такой девайс, но пользовался ним буквально два дня – пока не научился правильно контролировать подачу воздуха. Изменений в тембре не заметил. Фото попробую выложить ( только надо найти эту камеру ).
Kostika вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.03.2013, 11:20   #68

 
Аватар для Tokugava
 
Регистрация: 19.04.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 357
Вы сказали Спасибо: 20
Поблагодарили 189 раз(а) в 116 сообщениях
Отправить сообщение для Tokugava с помощью ICQ
По умолчанию

У "оргАнной" теории есть обоснование в том, что примерно в те времена иезуиты строили храм, в котором орган был, и на стройке работало много местных.
Копирование европейского образца возможно, но тут надо учитывать, что блокфлейта довольно сложный инструмент, а ее копеечный родственник тинвистл появился лет на 50 позже регистрации первых образцов пимаков.
В пользу местного развития говорит, как я уже писал, наличие в племенах более простых "возможных предков" пимака.
Кстати, свистковые-то флейты обычного типа существовали в центральной америке, так что, по идее, было что копировать и до европейцев.
Tokugava вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.03.2013, 11:22   #69
Дирижер

 
Аватар для росс
 
Регистрация: 05.04.2011
Сообщений: 850
Вы сказали Спасибо: 623
Поблагодарили 578 раз(а) в 313 сообщениях
По умолчанию

Итак: пимак отличается от обычной блок-флейты только:
1. малым соотношением длина/диаметр канала, что даёт игру без атаки и без передува (облегчение звукоизвлечения);
2. наличием форкамеры для сбора конденсата (как ресивер она мала...);
3. съёмной крышкой виндвея, что даёт возможность оперативной подстройки звука (смещением вперёд-назад).

Что ещё? Или как ещё?

Если что - немедленно присоединяюсь к мнению близлежащего мэтра!
росс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.03.2013, 11:54   #70

 
Регистрация: 22.09.2010
Сообщений: 2,265
Вы сказали Спасибо: 1,175
Поблагодарили 1,346 раз(а) в 830 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от росс Посмотреть сообщение
А ведь "вывёртывания", мне кажется, вовсе и нет...
А я никак не могу понять, что имеется ввиду под "вывертыванием".
Цитата:
Сообщение от росс Посмотреть сообщение
Итак: пимак отличается от обычной блок-флейты только:
Точно так же, как яичница отличается от обычной еды наличием разбитых яиц, соли и температурной обработкой на сковороде.
noname вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо noname за это полезное сообщение:
Roman (04.03.2013)
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 02:43. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot