|
Музыкальные события Анонсы концертов. События. Знаменательные даты. |
08.05.2013, 15:56
|
#61
|
Дирижер
Регистрация: 09.06.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,226
Пол:
Вы сказали Спасибо: 2,684
Поблагодарили 3,082 раз(а) в 1,590 сообщениях
|
Цитата:
Сообщение от tativa
|
Да, да - вот, вот - эту направленность хорошо бы сохранить!
А по методике оценки:
Цитата:
Сообщение от Sopilkar
принципиально - только результаты первого впечатления. Как говорится - никогда не бывает второго шанса произвести первое впечатление. =))
|
Для описания "первого впечатления" спецподготовки не требуется! ( только если опыт школьных сочинений по литературе )
|
|
|
Этот пользователь сказал Спасибо NoAdmNikolayUB за это полезное сообщение:
|
|
08.05.2013, 16:13
|
#62
|
Дирижер
Регистрация: 28.08.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 3,875
Пол:
Вы сказали Спасибо: 2,617
Поблагодарили 3,744 раз(а) в 1,746 сообщениях
|
Цитата:
Сообщение от NoAdmNikolayUB
Для описания "первого впечатления" спецподготовки не требуется!
|
ну, это неправда. =)) первое впечатление остается ПЕРВЫМ, вне зависимости от глубины взгляда. Специалист с первого взгляда увидит то, что неспециалист будет долго и безуспешно искать. Собственно, слово "ПЕРВОЕ" описывает только одно понятие - что прослушивание было ОДНО. насколько много ты смог услышать - зависит только от тебя. И на что именно внимание обратил - тоже зависит от тебя.
Преподаватель, может быть, сразу отмечает про себя штрихи и фразировку, коллега-блокфлейст - качество звука и количество "кваканий"... а мне это неинтересно в первый раз... я слушаю только собственные эмоции, которые рождаются меня при прослушивании. и специально не слушаю второй раз, потому что потом уже начинаю анализировать - что получилось и что не получилось. Но это важно, если я УЧУ этого человека (или учусь, если слушаю себя)... А если я пришел на концерт или на фестиваль - я за эмоцией прихожу... А моя эмоция - она в первом прослушивании самая чистая и искренняя. ))
|
|
|
Этот пользователь сказал Спасибо Sopilkar за это полезное сообщение:
|
|
08.05.2013, 17:02
|
#63
|
Дирижер
Регистрация: 05.04.2011
Сообщений: 850
Вы сказали Спасибо: 623
Поблагодарили 578 раз(а) в 313 сообщениях
|
Цитата:
Сообщение от tativa
росс, даже если это обязательное произведение, все равно, прикольно сыграть его по своему.
Галвей мастер! Но чувства у меня мои собственные!
И от слушателя мы ждем его собственные впечатления и переживания, а не проверяем его на музыкальную осведомленность!
Поэтому у нас нет специального жюри.
Впечатление каждого, непосвященного в сакральные секреты музыкальной исполнительской элиты, для нас ценно!
И это именно фестиваль, а не соревнование
|
Вот не сворачивайте, плз, к тому, будто Росс призывает играть всех одинаково!
Я же только разбираю ситуацию вокруг сложного вопроса: как судить, как листочки раздавать? Раз за это дело берёшься, хочется делать таки не от балды...
Вот тут говорят об эмоциональной оценке...
Эмоциональное воздействие исполнитель оказывает далеко не только личными музыкальными достижениями. Он и приоденется, и примакияжится, и причешется, и туфли почистит, и походочку по сцене отработает, и аккомпанемент тщательно выверит, и освещение сцены... А листочки же хочется раздавать именно для оценки сделанного исполнителем музыкального образа!
Вот смотришь видео: выходит девица в обалденном платье, стройная аки серна, ланиты пылают, перси вздымаются, каблучки цокают!... Какое тут первое впечатление, что она там извлекала - долго ступор длится, пока опомнишься и себя настроишь музыку слушать... Я потому стараюсь только аудио прокручивать...
Насчет того, что фестиваль, а не спартакиада - абсолютно такие же мысли и у меня!.. Но тогда, может, и листочки не надо делить? Произносите только ахи и охи, посвящайте эпиграммы и фельетоны!.. Никаких чтоб количественных оценок!
А?..
|
|
|
08.05.2013, 17:18
|
#64
|
Дирижер
Регистрация: 09.06.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,226
Пол:
Вы сказали Спасибо: 2,684
Поблагодарили 3,082 раз(а) в 1,590 сообщениях
|
Цитата:
Сообщение от росс
Я же только разбираю ситуацию вокруг сложного вопроса: как судить, как листочки раздавать? Раз за это дело берёшься, хочется делать таки не от балды...
Вот тут говорят об эмоциональной оценке...
Эмоциональное воздействие исполнитель оказывает далеко не только личными музыкальными достижениями. Он и приоденется, и примакияжится, и причешется, и туфли почистит, и походочку по сцене отработает, и аккомпанемент тщательно выверит, и освещение сцены... А листочки же хочется раздавать именно для оценки сделанного исполнителем музыкального образа!
Вот смотришь видео: выходит девица в обалденном платье, стройная аки серна, ланиты пылают, перси вздымаются, каблучки цокают!...
|
Для тех, кто боится влияния гардероба и фигуры исполнителя, есть звуковые файлы (без изображения), в которых можно сразу перейти к оценке музыкального образа, который может воздействовать на чувства, на разум или на то и другое одновременно - какая запись воздействовала сильнее, та получает больше, за счет тех, которые воздействовали меньше.
Как очень разумно предлагает Sopilkar, делать это стоит с первого прослушивания.
Честно говоря, я не понимаю, в чем проблема?
(М.б. записи обезличить, без имени, кто играет? - вот только видео не позволит это сделать)
Последний раз редактировалось NoAdmNikolayUB; 08.05.2013 в 17:20..
|
|
|
08.05.2013, 19:21
|
#65
|
Дирижер
Регистрация: 05.04.2011
Сообщений: 850
Вы сказали Спасибо: 623
Поблагодарили 578 раз(а) в 313 сообщениях
|
Просто жуть, как много по жизни примеров неверности первого впечатления, базирующегося на случайностях, настроении, времени года, покалывании в боку...
И очень плохо бывает, когда по зыбкому впечатлению принимаются судьбоносные решения: отметка в дневнике, приём на работу, присвоение звания или прозвища, раздача листиков или конфет, расстрел...
Слушаю запись, первое впечатление - что-то плохо! Прислушиваюсь, ба, это же аккомпанемент скрипучий и запись неважная! А солист чётко свою линию ведёт, молодец! Сквозь тернии ... А если бы не прислушивался?
Всё-всё, понимаю, что надоел! Ухожу в лавку за завтрашними шашлыками.
С наступающим праздником!
|
|
|
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо росс за это полезное сообщение:
|
|
08.05.2013, 22:00
|
#66
|
Дирижер
Регистрация: 17.04.2008
Адрес: Минск
Сообщений: 872
Пол:
Вы сказали Спасибо: 362
Поблагодарили 693 раз(а) в 311 сообщениях
|
Сильно сомневаюсь, что кто-то реально ставит здесь оценки исходя исключительно из первого впечатления. Чай, не сцена. Заново запись прокрутить можно. А бывает, что первый раз вроде и ничего, а слушает второй раз - никак вообще. Или в перый раз не прониклась, а потом слушаешь-переслушиваешь. К слову, это и с профессиональной музыкой бывает.
|
|
|
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Скользящая за это полезное сообщение:
|
|
08.05.2013, 22:02
|
#67
|
Дирижер
Регистрация: 09.06.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,226
Пол:
Вы сказали Спасибо: 2,684
Поблагодарили 3,082 раз(а) в 1,590 сообщениях
|
Цитата:
Сообщение от Скользящая
Сильно сомневаюсь, что кто-то реально ставит здесь оценки исходя исключительно из первого впечатления.
|
Поддерживаю сомнения,и о себе тоже сказать не могу, что делаю это с первого впечатления. По долгу службы получается наверно раза с 10-того
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо NoAdmNikolayUB за это полезное сообщение:
|
|
09.05.2013, 01:30
|
#68
|
Дирижер
Регистрация: 28.08.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 3,875
Пол:
Вы сказали Спасибо: 2,617
Поблагодарили 3,744 раз(а) в 1,746 сообщениях
|
Цитата:
Сообщение от росс
И очень плохо бывает, когда по зыбкому впечатлению принимаются судьбоносные решения: отметка в дневнике, приём на работу, присвоение звания или прозвища, раздача листиков или конфет, расстрел...
|
Цитата:
Сообщение от Скользящая
Сильно сомневаюсь, что кто-то реально ставит здесь оценки исходя исключительно из первого впечатления.
|
Ребята. =) Не сомневайтесь - я делаю именно так, как сказал. И даже если так делаю только я - почему Вас это пугает? Что, результаты моего первого впечатления не находятся, пардон, "в тренде"? =)) Есть серьезные возражения против моих оценок?
Опыт показывает, не ходя далеко - наш же ансамбль во-многом берет именно первым впечатлением. =0))) Мы почти никогда не выступили на сцене так, чтобы обойтись без ошибок. Лично я слышу нестройности в своей игре только потом, при прослушивании, увы, во время исполнения - волнение, направленное на другие вопросы внимание и просто не идеальный слух - все это не дает сосредоточиться на строе. Но тем не менее, уже несколько различных жюри присудили нам хорошие места, НЕ ПРОСЛУШИВАЯ повторно наши выступления. Опираясь исключительно на ПЕРВОЕ и оно же ЕДИНСТВЕННОЕ впечатление. И вот оно-то, судя по результатам, хорошее!
Почему же лично я должен иначе судить участников? Еще раз повторяю - я не педагог для них и не судья, озабоченный своей судейской репутацией, чтобы дотошно и скрупулезно разбирать штрихи и фразировки. Я прихожу на концерт, чтобы получить удовольствие! И ради удовольствия же либо принимаю участие в фестивалях, либо слушаю других. Не доставляет мне запись радости - я выключаю ее тут же. Например, так случилось с ЛюдМилой и ее Аве Марией. Но я прекрасно понял (с первого же раза!), что причина именно в минусовке, и честно об этом говорю. И участник не получит ни листочка. И тут же перехожу к следующему номеру. =)
Не понимаю, что может меня заставить сидеть на плохом концерте или слушать плохое исполнение. =0)) Не понимаю, что может любого из вас заставить слушать второй раз то, что не понравилось с первого раза. =)))
Если же понравилось, и в душе отозвалось - то это тоже с первого раза понятно. Определил примерно уровень испытанного счастья, запомнил - и перешел к следующему номеру. Зачем слушать второй раз? Сильно понравилось - ну можно потом и переслушать, уже после того, как "огласили весь список, пожалуйста"...
И снова не понимаю - откуда такая неуверенность в себе, что не доверять своим же собственным чувствам и мыслям? =))
Артисты! Запись - это важно и хорошо, но настоящая жизнь артиста - на сцене, перед глазами живых людей! И зачастую жизнь дает только один шанс. И Ваш артистический долг - произвести неизгладимое ПЕРВОЕ впечатление. =)
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Sopilkar за это полезное сообщение:
|
|
09.05.2013, 09:34
|
#69
|
Дирижер
Регистрация: 22.08.2012
Адрес: г.Москва-Свиблово
Сообщений: 872
Пол:
Вы сказали Спасибо: 4,480
Поблагодарили 822 раз(а) в 442 сообщениях
|
Цитата:
Сообщение от Sopilkar
Например, так случилось с ЛюдМилой и ее Аве Марией. Но я прекрасно понял (с первого же раза!), что причина именно в минусовке, и честно об этом говорю.
|
Но у нас же не конкурс минусовок,а ведь была ещё и игра,может быть далека от совершенства, но игра. И ещё, как правило, это касается наших фестивалей. Бывает, что не зацепило при прослушивании,но я всё равно дослушаю до конца,а вдруг,что-то блеснёт и я изменю своё мнение. ведь фестиваль это не радио на кухне, которое в любой момент можно выключить если не нравиться.
__________________
Счастье всегда там,где человек его видит.
Последний раз редактировалось ЛюдМила; 09.05.2013 в 09:44..
|
|
|
Этот пользователь сказал Спасибо ЛюдМила за это полезное сообщение:
|
|
09.05.2013, 11:34
|
#70
|
Дирижер
Регистрация: 28.08.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 3,875
Пол:
Вы сказали Спасибо: 2,617
Поблагодарили 3,744 раз(а) в 1,746 сообщениях
|
Цитата:
Сообщение от ЛюдМила
Но у нас же не конкурс минусовок, а ведь была ещё и игра,может быть далека от совершенства, но игра. ... Бывает, что не зацепило при прослушивании,но я всё равно дослушаю до конца,а вдруг,что-то блеснёт и я изменю своё мнение. ведь фестиваль это не радио на кухне, которое в любой момент можно выключить если не нравиться.
|
Ну, во-первых, я повторю - это мое личное мнение и личное восприятие. И я, кажется, в меньшинстве. Так что вряд ли мои недополученные листочки принципиально изменят картину мира.
Во-вторых - я в очередной раз не понимаю - почему всех так напрягает "первое впечатление"? Ну да, возможно, не все ваши достоинства проявились при первом прослушивании... но пардон - и не все недостатки!! =)) при втором прослушивании - совершенно пропорционально обнаружатся как новые плюсы, так и новые минусы! И результат оценки останется тем же! Ну, практически...
Ну и давайте признаемся себе - очень мало кто из нас играет так, чтобы хотелось слушать еще и еще... Очарование новизны проходит очень быстро, а раздражение от несовершенства исполнения нарастает. Не так ли? =0))
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Текущее время: 23:46. Часовой пояс GMT +3.
|
|
|
|