Пора принять, что те дудочки что продаются везде к историческому инструменту имеют крайне опосредованое отношение. Поиграв наконец целую неделю на линейке мастеровых блокфлейт (спасибо traverso за слет в Карпатах:):) )от ренесансных до блокфлейт высокого барокко (даже пощупал гаркляйн, но пальцы-сардельки не позволяют ничего изобразить))) ), и параллельно занимаясь на своем пластиковом ямаховском альте могу сказать одно- пропасть между ними огромная. И надо обязательно пояснять что подразумевается "заниматься серьезно"? В любом случае, аппликатурные трудности улягуться через пару месяцев занятий, и потом подбор альтернативных аппликатур станет рутиным делом. Но германскую аппликатуру вообще никому не советую, потом у как не удобно:)
Ну, насколько я поняла, споры идут только вокруг германской системы - есть ее сторонники и противники, это дело индивидуальное. О барочной системе пока никто ничего дурного не сказал, так что я пока склоняюсь взять барочную блокфлейту. Только еще не определилась, какую именно - Ямаху 312 или все-таки Молленхауэр Свинг попробовать? Почему-то хочется Молленхауэр, но все советуют ямаху.
И еще вопрос: почему для новичка лучше не брать сразу альт? Из-за альтовой аппликатуры, или из-за того, что альт больше по размеру? Звучание-то у него мягче, и если играть одной и для себя, почему бы не играть на нем как на сопранке по сопрановой аппликатуре?
Цитата:
Сообщение от ulens
И надо обязательно пояснять что подразумевается "заниматься серьезно"?
Я думаю, это подразумевает произведения, которые захочется играть на флейте. Если ограничиться уровнем Зеленых рукавов, и подбором простых мелодий - я думаю, тут разницы не будет какой системы флейта. А если взять классику, там произведения сложнее, и соответственно разница в системах должна ощущаться. Но это на мой неопытный взгляд, знающие люди - поправьте меня, если я не права.
Ну, насколько я поняла, споры идут только вокруг германской системы - есть ее сторонники и противники, это дело индивидуальное. О барочной системе пока никто ничего дурного не сказал, так что я пока склоняюсь взять барочную блокфлейту.
Процитирую:
Цитата:
Для новичка главное что бы блокфлейта строила и нравилась.
Думаю, что первому условию эти инструменты соответствуют, так что выбирайте по сердцу. И конечно что бы "в руках лежала" . Так выбирают оружие и музыкальные инструменты. Гитаристы порой часами играют в магазине, прежде чем покупают инструмент.
VOllga, когда ближе познакомишься с блокфлейтой, буду рад услышать твои мысли по поводу прозвучавших аргументов о германской аппликатуре.
Цитата:
Сообщение от VOllga
Только еще не определилась, какую именно - Ямаху 312 или все-таки Молленхауэр Свинг попробовать? Почему-то хочется Молленхауэр, но все советуют ямаху.
Бери, что хочется. Порадуй себя. Смотри цитату вверху.
Цитата:
Сообщение от VOllga
И еще вопрос: почему для новичка лучше не брать сразу альт? Из-за альтовой аппликатуры, или из-за того, что альт больше по размеру? Звучание-то у него мягче, и если играть одной и для себя, почему бы не играть на нем как на сопранке по сопрановой аппликатуре?
Я думаю, это подразумевает произведения, которые захочется играть на флейте. Если ограничиться уровнем Зеленых рукавов, и подбором простых мелодий - я думаю, тут разницы не будет какой системы флейта. А если взять классику, там произведения сложнее, и соответственно разница в системах должна ощущаться. Но это на мой неопытный взгляд, знающие люди - поправьте меня, если я не права.
Не детям можно взять альт. Растяжки пальцев хватит. Детям же точно надо брать сопрано. Детям не хватает как растяжки так и объёма легких. Дай им альт будут ненужные растройства настроения.
А подросткам и старше подойдёт и альт. Если нравится. Учебники правда ориентированы на сопрано и будут небольшие трудности с аккомпаниментом. Аккомпанимент надо транспонировать. Это не сложно, но обычно лень. Это не слишком большие сложности. Спасают учебники ориентированные на альт - они содержат упражнения со скорректированным аккомпаниментом.
Вот такие вот арументы сопрано-альт.
Вот в соседней теме пример того, как немецкая система ограничивает возможности:
Просто изумительно яркая иллюстрация. И надо заметить что ямаховские альты верхней линейки пластика не особо и дорогие. Просто это факт: хорошие флейты делают только барочные. Так уж повелось. Какой смысл закладывать заранее грабли, чтобы потом на них смело наступать?
Просто изумительно яркая иллюстрация. И надо заметить что ямаховские альты верхней линейки пластика не особо и дорогие. Просто это факт: хорошие флейты делают только барочные. Так уж повелось. Какой смысл закладывать заранее грабли, чтобы потом на них смело наступать?
Развитие музыканта может происходить не только от освоения недорогих блокфлейт начального уровня до дорогих профессианального уровня, а от освоения одноголосия до полифонии.
При таком подходе важно, легко и быстро научится игре на простом одноголосом инструменте, начать ощущать многоголосие и перейти не на блокфлейту из следующего класса, а на полифонический инструмент или на мощный духовой инструмент.
Здесь важна легкость и быстрота обучения. Вистлы, сопилки и блокфлейты германской системы вне конкуренции.
Чтобы не распылятся будем собирать аргументацию в выше упомянутой ветке
Я так и не поняла - что плохого именно в барочной системе? Чем она неудобна? На ней труднее учиться?
Я вот сейчас больше склоняюсь к покупке альта, получается что вопрос о системе вообще не стоит, раз альтов немецкой системы хорошего качества в продаже нет?
Цитата:
Сообщение от Petr
Развитие музыканта может происходить не только от освоения недорогих блокфлейт начального уровня до дорогих профессианального уровня, а от освоения одноголосия до полифонии.
по этому поводу интересно заметить, что многие сначала начинают играть на пианино или гитаре, а только потом приходят к блокфлейте из-за ее красивого звучания.
по этому поводу интересно заметить, что многие сначала начинают играть на пианино или гитаре, а только потом приходят к блокфлейте из-за ее красивого звучания.
Есть вариант продолжительное время совершенствоваться в "одноголосой полифонии" (имитация полифонического звучания на одноголосом инструменте), к тому же блокфлейта - это оркестровый инструмент, хоть и не востребованный в современном оркестре.
Освоение одного из оркестровых инструментов - это путь к пониманию оркестровой музыки Для этого, наверно, совсем не обязательно осваивать также и игру на полифоническом инструменте.. - на самом деле слишком сложно, слишком велика конкуренция и полифонический инструмент не является аналогом оркестра, хотя синтезатор ... - большее фи за такие "хотя" выскажут на форуме классика
Я так и не поняла - что плохого именно в барочной системе? Чем она неудобна? На ней труднее учиться?
Я вот сейчас больше склоняюсь к покупке альта, получается что вопрос о системе вообще не стоит, раз альтов немецкой системы хорошего качества в продаже нет?
по этому поводу интересно заметить, что многие сначала начинают играть на пианино или гитаре, а только потом приходят к блокфлейте из-за ее красивого звучания.
На германской системе начинающим без музыкального опыта легче учится, чем на барочной благодаря "зашиванию" до мажора в аппликатуру сопрано.
Чуть подробнее
Для суперпродвинутых (имеющих музыкальный опыт) начинающих, аккуратно обращающихся с инструментом (не таскающих его в опасные места)
вполне открыт путь более качественных (и дорогих) инструментов с барочной аппликатурой.
На германской системе начинающим без музыкального опыта легче учится, чем на барочной благодаря "зашиванию" до мажора в аппликатуру сопрано.
Ура, ура, ура! Наконец-то я поняла основную мысль! Спасибо огромное!
Теперь осталось выяснить - чем отличаются дорогие модели от дешевых (в данном случае я имею в виду только пластик, поскольку для походных условий дерево не годится): тем, насколько "красивый" будет звук, или тем, насколько легче новичку "выдуть" правильный тон?
(имитация полифонического звучания на одноголосом инструменте), к тому же блокфлейта - это оркестровый инструмент, хоть и не востребованный в современном оркестре.
Линейный вид
