Старый 09.04.2011, 20:50   #61
Дирижер

 
Аватар для Злое Сердце
 
Регистрация: 26.11.2006
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 1,859
Пол:
Вы сказали Спасибо: 228
Поблагодарили 796 раз(а) в 424 сообщениях
Отправить сообщение для Злое Сердце с помощью ICQ Отправить сообщение для Злое Сердце с помощью Skype™
По умолчанию

Andrey, умение составлять слова в предложения - это навык любого вежливого образованного человека. Везде.

Андрей, еще раз: я не продам человеку с таким отношением ничего. Потому что примеров из практики моих знакомых мастеров - предостаточно:
- заказал изготовление инструмента у мастера (не купил, а заказал изготовление), потом захотел вернуть деньги, дескать мне не понравилось. Какие претензии к исполнению? - Никаких. Но не нравится.
- исполнили заказанный инструмент в точности по желанию - не понравилось, захотел вернуть деньги. При этом на вопрос "это ведь заказывал" ответ: "да, это заказывал".
- заказал инструмент без предоплаты, воспользовался благостным отношением мастера, потом пишет: "Ну я еще поиграю, посмотрю что за инструмент, а потом, может быть, заплачу".

Это выражает общую культуру человека: нежлание разобраться в теме + сквалыжничество. И с таким человеком нужно проводить любую операцию либо "деньги вперед без возможности возврата", либо вообще не связываться. А "изготавливать разово удачную трубку с семью дырками" по его заказу - даже и не думать.

Когда есть четкие претензии к исполнению указанных требований - это замечательно. Вот мы с Василием Нагирным над одним заказом полгода карпели. Потому что заказчик, Marleg, четко выставила, что ей надо. Василий рад был такому отношению к работе, пусть даже другой инструмент делать пришлось.
__________________
С Уважением, Злое Сердце.



Правописание: "панфлейта", "флейта Пана".
Злое Сердце вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2011, 22:02   #62
Дирижер

 
Аватар для Andrey
 
Регистрация: 02.07.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 687
Пол:
Вы сказали Спасибо: 81
Поблагодарили 276 раз(а) в 95 сообщениях
По умолчанию

Злое Сердце, ммм... из вышесказанного я делаю вывод, что ты считаешь меня необразованным и непорядочным человеком, жмотом, не желающим разобраться в теме... Не знаю о чем я с тобой еще могу говорить...
__________________
Прекраснее музыки только тишина. Поль Клодель.
Andrey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2011, 16:36   #63
Дирижер

 
Аватар для Злое Сердце
 
Регистрация: 26.11.2006
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 1,859
Пол:
Вы сказали Спасибо: 228
Поблагодарили 796 раз(а) в 424 сообщениях
Отправить сообщение для Злое Сердце с помощью ICQ Отправить сообщение для Злое Сердце с помощью Skype™
По умолчанию

Andrey, нет, не считаю. Но вот на месте мастера-изготовителя я ничего не продал бы такому потребителю. А вот то, что лень разобраться в теме... ну да, есть немного:
"Что за дудка?" - "Сулинг" - "Да, мне кажется, ты ошибаешься" (вместо "А где побольше о нем узнать"?
"Как выбрать кену" - "Если будешь покупать, то лучше вот эту, я вижу, что тебе понравится" - "Да боязно, не принуждай меня" (вместо "Спасибо").
"А почему никто не делает?" - "Невыгодно" - "Да ты издеваешься, мне кажется что выгодно". (вместо "Спасибо, а у кого можно заказать в индивидуальном порядке?").
Это нормально для любого нигилиста (сам грешу), но иногда "тэрплячка вжэ увирвайеться".

К слову, если есть желание разбираться в теме, то ненравящихся покупок не избежать.

А теперь полезная чать поста. Аtauchi, советую попробовать "пластилин". Берешь маленький кусочек пластилина/пластИки и внутри лабиального пропила формируешь "альтернативный лабиум". То есть, делаешь всю площадь "свистка" немного меньше. И при этом еще пробуешь варианты с формой: U,C,V,[. Результат почувствуешь сразу. Да, нарушится немного строй, но цель - увидеть как оно влияет, чтобы потом заказать именно то, что понравится.
Кслову, та кена, которая тебе нравится, судя по описанию должна иметь проблемы со строем октав. Если она имеет большой внутренний диаметр, но тихая (маленькая "площадь свистка", маленькие дырочки), то у нее вторая октава будет "низить".
__________________
С Уважением, Злое Сердце.



Правописание: "панфлейта", "флейта Пана".
Злое Сердце вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2011, 21:49   #64
Музыкант

 
Аватар для Camille
 
Регистрация: 22.02.2011
Адрес: Московская область
Сообщений: 88
Пол:
Вы сказали Спасибо: 73
Поблагодарили 40 раз(а) в 16 сообщениях
По умолчанию

Специалисты, подскажите, пожалуйста, стоит ли покупать вот такую кену или выдуть из неё ничего не получится? :D

http://musdetal.ru/prochie-instrumen...eyta-kena.html
Camille вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2011, 23:46   #65
Дирижер

 
Аватар для resjega
 
Регистрация: 06.05.2010
Сообщений: 521
Пол:
Вы сказали Спасибо: 120
Поблагодарили 168 раз(а) в 128 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Camille Посмотреть сообщение
вот такую кену или выдуть из неё ничего не получится?
Что-то выдуть получится из любой кены.
Насколько это удобно,можно сказать только попробовав её живьём.
Я вижу у неё острый лабиум.Значит звук будет меньше гнуться,звучание
будет ближе к блокфлейтовому,что для новичка в плюс.
Отверстия достаточно большие,можно брать хорошо полутона,открывая
отверстия частично,как это чаще всего и делают кеноисты.А вот вилки,скорее всего,будут плохо
работать,что не очень-то и нужно для кены.
Диаметр кены достаточно большой,вроде бы,судя по фотке.
Значит она громкая и требует хороших лёгких.
Больше по звукоизвлечению судя из фотки трудно,что-то сказать.
Да...,и стандартная кена имеет "Строй в соль",как там написано.

Последний раз редактировалось resjega; 26.12.2011 в 23:53..
resjega вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2011, 23:52   #66
Музыкант

 
Аватар для Camille
 
Регистрация: 22.02.2011
Адрес: Московская область
Сообщений: 88
Пол:
Вы сказали Спасибо: 73
Поблагодарили 40 раз(а) в 16 сообщениях
По умолчанию

Огромное спасибо за ответ! Хотелось бы приобщиться, так сказать, к обществу любителей кены. :) Ну, хотя бы попробовать извлечь звук, а там, кто знает, может, и заиграю когда-нибудь что-то вразумительное.
Camille вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2011, 00:07   #67
Дирижер

 
Аватар для resjega
 
Регистрация: 06.05.2010
Сообщений: 521
Пол:
Вы сказали Спасибо: 120
Поблагодарили 168 раз(а) в 128 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Camille Посмотреть сообщение
Ну, хотя бы попробовать извлечь звук
Да,возьми для начала трубку в 15-20мм внутренним диаметром со стенкой как можно потолще,
скажем из полиэтилена,или алюминия,или бамбука.
Сделай такой же пропил круглым напильником в 8мм диаметром,как на фотке,
заостри переднюю часть его этим же напильником,чтобы кромка,
об которую будет ударяться струя воздуха из
твоих губ,была острая и резала эту струю.
Длина трубки для ноты соль,где-то в районе 400мм.
И всё,для начала!Будет тебе звук для первых ощущений!Сразу же,не тратя денег, оценишь,
захватит ли такое звукоизвлечение тебя,как меня захватило.
Я давал моей жене попробовать.
Она блокфлейтистка.И она сказала:"Тут же нужно так губами работать!Нет,я лучше так играть
не буду!"
Кроме того на блокфлейте надо себя сдерживать,чтобы особенно на нижних нотах не передуть.
А на кене часто нужно столько воздуха,что иногда,когда заканчиваешь длинную музфразу и
самая последняя нота - длинная.Она едет вниз по высоте потому,что просто лёгкие уже пустые.А ёщё,при увлечённой игре и голова,с непривычки,у людей часто начинает кружиться.

Последний раз редактировалось resjega; 27.12.2011 в 00:21..
resjega вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо resjega за это полезное сообщение:
Camille (27.12.2011)
Старый 27.12.2011, 00:26   #68
Дирижер

 
Аватар для resjega
 
Регистрация: 06.05.2010
Сообщений: 521
Пол:
Вы сказали Спасибо: 120
Поблагодарили 168 раз(а) в 128 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Camille Посмотреть сообщение
а там, кто знает, может, и заиграю когда-нибудь что-то вразумительное.
Если ты уже играешь,то,если кена тебя захватит,сможешь буквально через пару недель "вразумительно что-нибудь да сыграть".
У кены аппликатура лёгкая.
Главное научиться новому звукоизвлечению и пальцы после блокфлейты
натренировать,чтобы бессвистковая флейта сидела в них как мёртвая и не проворачивалсь по оси на самых верхних нотах,когда минимум пальцев держит кену
в своих обьятиях.

Последний раз редактировалось resjega; 27.12.2011 в 00:30..
resjega вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо resjega за это полезное сообщение:
Camille (27.12.2011)
Старый 27.12.2011, 00:53   #69
Музыкант

 
Аватар для Camille
 
Регистрация: 22.02.2011
Адрес: Московская область
Сообщений: 88
Пол:
Вы сказали Спасибо: 73
Поблагодарили 40 раз(а) в 16 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от resjega Посмотреть сообщение
Главное научиться новому звукоизвлечению и пальцы после блокфлейты
натренировать,
Ну, мне, я думаю, даже проще будет, ведь я не на блокфлейте играю, а поперечку осваиваю. :) А она же тоже бессвистковая, да и воздуха немало надо... Так что кто его знает, может, не так всё сложно, как кажется, да и то, что аппликатура простая, тоже радует.

Вот только пальцы у меня маленькие, и вот думаю: смогу ли полностью закрывать отверстия, они довольно большими выглядят...
Camille вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2011, 02:29   #70
Дирижер

 
Аватар для resjega
 
Регистрация: 06.05.2010
Сообщений: 521
Пол:
Вы сказали Спасибо: 120
Поблагодарили 168 раз(а) в 128 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Camille Посмотреть сообщение
Ну, мне, я думаю, даже проще будет, ведь я не на блокфлейте играю, а поперечку осваиваю. :) А она же тоже бессвистковая, да и воздуха немало надо... Так что кто его знает, может, не так всё сложно, как кажется, да и то, что аппликатура простая, тоже радует
Ну,вот и другие,кто,в отличие от меня,ещё и на поперечке играют,такого же мнения:

Цитата:
Сообщение от Тонкий Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от resjega:
"Это же надо на кене,как на поперечке,губами работать."

Вот именно. У кены с поперечкой сходства достаточно много.
и губы там работают как раз для создания тембровых окрасов и нюансов.

Сначала надо получить устойчивый звук.
Для этого, как уже не раз говорилось, надо дуть длинные ноты.
Да скучно, да нудно, но это самое лучшее упражнение для освоения нового инструмента.
Цитата:
Сообщение от Camille Посмотреть сообщение
Вот только пальцы у меня маленькие, и вот думаю: смогу ли полностью закрывать отверстия, они довольно большими выглядят...
Посмотри,как сами индейцы закрывают эти большие отверстия,например эта кеноистка с тонкими пальцами:

http://www.youtube.com/watch?v=Rz5_E...layer_embedded

Видишь,они закрывают их почти что средними фалангами пальцев.
Так не только прочнее держится бессвистковая флейта,не выскальзывая из пальцев,
но и дозированнее открываются отверстия,когда надо сделать изменение ноты на полтона,простым откатыванием пальца на несколько градусов вверх,как колесо.
Европейцы привыкли к блокфлейте,и некоторым из них почему-то сложно ещё дополнительно к блокфлейтовому способу научиться держать флейту таким образом.Всё - дело в привычке и перепривычке к чему-то новому.

Последний раз редактировалось resjega; 27.12.2011 в 02:40..
resjega вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо resjega за это полезное сообщение:
Camille (27.12.2011)
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 18:37. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot