Важный вопрос по альту.

[NikolayUB]

Сообщение от Сережа

....
Потому, что реально стоит поиграть, что нибудь тихое и допустим после двух трех дневного перерыва слышишь одно, и тут же стоит потренировать, что нибудь с высокими нотами и финишь, как будто уши другие дали. Это только у меня такая проблема или че?

Мне кажется, что этот эффект не связан с музыкальными инструментами..
Человеческий слух может адоптироваться под разные шумы. Например, если я буду прослушивать двигатель на предмет странных шумов, и сразу после этого начну играть на блокфлейте, то блокфлейта мне кажется очень громкой..
Если буду находиться некоторое время на дискотеке, то боюсь, что свою блокфлейту после этого я вообще не услышу..

Да, острота слуха у меня тоже часто меняется, но по-моему это его, слуха, обычное поведение.. Просто начав учиться музыке, мы стали такие эффекты замечать..

[Elga]

Сообщение от Сережа

походу я от блокфлейты глохну! О_О
Потому, что реально стоит поиграть, что нибудь тихое и допустим после двух трех дневного перерыва слышишь одно, и тут же стоит потренировать, что нибудь с высокими нотами и финишь, как будто уши другие дали. Это только у меня такая проблема или че?

Согласна с Николаем, это нормальная адаптация слуха.

Вы представляете себе, как звучит в небольшом помещении или просто вблизи саксофон? А труба? А оргАн в полную мощь?
И эти ребята не глохнут. Во всяком случае, до преклонного возраста. (А в преклонном возрасте, увы, оглохнуть может любой человек, не обязательно музыкант )
Слух часто снижается у оркестровых дирижеров и у музыкантов духовых оркестров, но не от занятий на своем инструменте, а от того, что им слишком часто и подолгу приходится "принимать на себя" звучание целого оркестра, вот это действительно слишком громко. И то ухудшение слуха наступает через много лет травмирующих нагрузок, да и не у всех.

А блокфлейта - один из самых тихих духовых инструментов. Бояться нечего.

[Сережа]

Да я как бы не особо боюсь оглохнуть. Просто выходит, что я не слышу то, что я играю. Я ориентируюсь на то, что слышу, но почему то на записи все слышиться со всем иначе. Ну да ладно, тут жаловаться нет смысла, все победит терпение и труд.

У меня другой вопрос созрел если можно. Вот мне надо сыграть три-четыре ноты в быстром темпе. Ну я взял и начал играть их сначало медленно, что бы призвуков не было и т.д. Беда в том, что при быстром темпе призвук получается уже не от того, что я не успел пальцем закрыть дырочку или еще чего, а из-за того что на такой скорости язык начинает клацать. А мне нужно чтобы все было так спокойно без резких переходов. А че делать и в голову не приходит, я так думаю надо типа не "Ту" делать, а как то иначе. Типа конечно может другой выход притрагиваться языком к небу совсем чуть чуть, что бы он не втыкался как стрела, но я что то сомневаюсь в этом, все равно на скорости языком так управлять тяжеловато...

[Elga]

Просто выходит, что я не слышу то, что я играю. Я ориентируюсь на то, что слышу, но почему то на записи все слышиться со всем иначе.

А как же
Это суровые музыкантские реалии. Это проблема вообще всех исполнителей: когда ты "внутри" музыки - ты видишь ее так, а со стороны потом оказывается совсем другое. У духовиков и вокалистов к этому прибавляются проблемы с тембром: мы слышим себя совсем не так, как звучим со стороны. Но, надо сказать, и в записи блокфлейта звучит не так, как живая. Отчасти к этому привыкаешь, но разница все равно есть.

Беда в том, что при быстром темпе призвук получается уже не от того, что я не успел пальцем закрыть дырочку или еще чего, а из-за того что на такой скорости язык начинает клацать.

Можно в этом месте перейти на "двойной язык" ("двойное стаккато") - артикуляция "та-ка-та-ка". Или, чтобы не слишком сухо звучало, "та-ра-та-ра".
Но на самом деле на "та-та-та" можно очень быстро артикулировать, это тоже вопрос тренировок. У меня были случаи, когда я решала, что вот это место без двойного стаккато точно сыграть не смогу, но через какое-то время оказывалось, что могу вполне. И переучивала это место обратно, с двойного стаккато на обычную артикуляцию.

[Сережа]

Пара вопросов:

1) Какой вообще диапазон из альта реально выжать? От Фа первой октавы До четвертой октавы. А выше можно? Если да знает ли кто аппликатуры?

2) Когда все отверстия открыты какая нота поулчается?

3) И еще слышал что на сопрано реально взят ноту си первой октавы. Это правда?

[helgi]

1. лично я из альта выживаю такой диапазон: ми1 - ре 4
ре4 встречается у меня только в партите ля минор (ре минор) Баха.
ми1 вообще изредка... непомню даже где :)
Советую поиграть сюиты для виолончели Баха (сделаны переложения) там ля3 си3 до 4 хорошо отрабатываются :)

2. никогда не интересовался... какая-то промежуточная, надо по тюнеру посмотреть какая частота.

3. Ага :))) только "с коленкой" а на альте можно взять ми1, тоже с коленкой,
но только осторожней не выбей зубы!
И посмотри на ютубе как Альдо Бова играет... у него эта коленка мастерски выходит...

[Wild Falcon]

2 - Ближе всего к Соль2. При том не промежуточная, а вполне точная (в пределах доводки дыханием).

[NikolayUB]

Я стремлюсь к такому же диапазону, как у helgi, но стараюсь все делать только пальцами, и вот почему:
- что считать реальным диапазоном (а не теоретическим, который у альта ми1 до фа-диез-4): ИМХО это такой набор нот, которые выходят красивым звуком, переходы между ними получаются на легато, в таком же быстром темпе, как и первая октава, ноты берутся без призвуков с первой же попытки, звук динамически управляемый...
- играть нужно стоя, тогда звук получается чуть более красивым..при этом использование коленки затруднено - зубам страшнее

Мой текущий реальный диапазон, удовлетворяющий выше описанным условиям, на альте составляет: фа-1 - ми-3, соль-3, соль-диез-3

Несмотря на то, что "пискнуть" эти ноты у меня получается, выпадают из "реального диапазона" как нестабильные из-за призвуков фа-3, фа-диез-3 (альтернативной аапликатурой без коленки), си-3, до-4. При этом проблемы взятия этих четырех нот очень схожие - двумя словами "некоторолируемый передув"..

Выпадают, как "медленные" и без легато, хотя звук мне нравится (из-за необходимость зажимать стволовое отверстие - правую руку я уже растянул достаточно, чтобы зажимать все дырки) - фа-диез-3, ля-3, си-бемоль-3

Ми-1 я еще не занимался, меня больше волнует "неполноценность" этих всех нот, но есть идеи как с ней справиться, но показать возможные варианты решения проще, чем сформулировать на форуме (расскажу при встрече 16 мая)

[Сережа]

Тромбонист, спасибо так спасибо, штука полезная! Я вот всё удивляюсь и где вы только берете все это? Я как не начну что нибудь искать в интернете на счет блокфлейты, так дальше магазина или там простой справки, что есть такое блокфлейта нчиего более и не находил...

Я бы очень хоте посмотреть коленку Альдо Бовы, но где он ее показывает? У него 230 добавленных видео, а в барочнйо музыке я лич оне разбираюсь и не знаю, где именно ему приходиться применять колено...

[helgi]

Ураааа!
Играл на улице партиту ля минор Баха "по правилам" и... о чудо!
ля3 (ми3) на ямаховском 314-ом альте взялось простым передувом соль2 !
то есть задыкаес только вторцю дырку сверху и делаем резкую атаку, октавник даже не трогаем :))
звук звонкий и соответствует по звучанию тембру "сверхвысоких" си3 до4 ре4 :))