Субъективизм в оценке стилей музыки

[NikolayUB]

Сообщение от AntonVaron

И даже если согласится с Вашим утверждением - уместно вспомнить моего тезку Экзюпери : "Достаточно услышать народную песню 17 века, чтобы понять как низко мы пали".

Да, я могу сам себе возразить тем, что Баха слушали все, кто ходил в Католическую церковь, да и наше Провославное пение , тоже построенное на полифонии, прошло через мозг всех..

Мое предположение может быть правдиво по отношению к салонной музыке, клавесин и пр.

[Andrey]

При сравнении "тогда" и "сейчас" немного упускаются из вида такие важные современные понятия, как ШОУ-БИЗНЕС, ТЕЛЕВИДЕНИЕ, ИНТЕРНЕТ. Цели сейчас другие...
С другой стороны, неужели во времена Бетховена не было своих Ранеток?

[AntonVaron]

Сообщение от Andrey

При сравнении "тогда" и "сейчас" немного упускаются из вида такие важные современные понятия, как ШОУ-БИЗНЕС, ТЕЛЕВИДЕНИЕ, ИНТЕРНЕТ. Цели сейчас другие...
С другой стороны, неужели во времена Бетховена не было своих Ранеток?

+++вот именно - другие цели! На 90% - как бы денежек побольше заработать - о полнокровном творчестве не может быть и речи.

Как Вы верно заметили многое изменилось благодаря ШОУ-бизнесу итд, а ранетки или всё что угодно вроде этого - есть продукт этого бизнеса. Так что не думаю что тогда были свои ранетки))
P.S. Я вовсе не стараюсь идеализировать прошедшие времена - просто считаю, что современная музыкальная культура и музыкальные вкусы очень деградировали за последние 150 лет.

[Wild Falcon]

А Моцарт был вполне себе успешным коммерческим композитором...

[ulens]

Если почитаете переписку Баха, то не найдете о музыке как о искусстве почти ни слова, только о деньгах, которые он получил или получит за написанную на заказ музыку))))) Но даже это не мешает помнить о том, что работать можно качественно и халтурно, сейчас к сожалению идут по пути упрощения...иногда это хорошо, иногда не очень.

[Andrey]

А Чайковский, когда с деньжатами было туго, подрядился для журнала ежемесячно писать музыкальное эссе. Причем весь месяц занимался черт знает чем, и только в последние день-два накидывал что-то по-быстрому. Получился цикл Времена года.
И только перуанские индейцы сочиняли Полет Кондора не за деньги, умываясь слезами от переполнявших их чувств.
Так в чем же секрет гениального произведения? В глубоких знаниях и многолетнем опыте или все-таки в божественной искре?

[NikolayUB]

Сообщение от Andrey

А Чайковский, когда с деньжатами было туго, подрядился для журнала ежемесячно писать музыкальное эссе. Причем весь месяц занимался черт знает чем, и только в последние день-два накидывал что-то по-быстрому. Получился цикл Времена года.
...

Можно подумать, что если за деньги, то ни за что и никогда у художника не получится искусства, типа искусство - это только тогда, когда художник с голоду помирает

Хотя некоторое неудовлетворение все равно должно быть, но не до такой степени.. и кстати вынужденное занятие черт знает чем к искусству вполне может подтолкнуть..

[Wild Falcon]

Неудовлетворение попросту может быть не обязательно физически-гастрономическим.

[AntonVaron]

Сообщение от Wild Falcon

А Моцарт был вполне себе успешным коммерческим композитором...

Только в начале жизни в Вене - затем он в письмах постоянно пишет отцу , что никто не покупает его сонаты и концерты для фоно - последние 6 лет он жил на только официальную зарплату как помощник капельмейстера .
Естественно, многие композиторы писали на заказ - жить-то надо) Но сравнивать это с современным "творчеством" ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ради денег никак нельзя. Кроме того многие писали не для продажи - Моцарт свои 3 последние симфонии написал и спрятал - их только после его смерти опубликовали . И таких примеров множество - куда больше чем "писал за деньги".

[Sopilkar]

И вот что забавно!!!
В одной из тем общество активно осуждает дилетантов/любителей и превозносит профессионалов.
В этой теме, условно говоря, то же общество осуждает профессионалов (пишущих за деньги) и превозносит любителей (дилетантов), пишущих не за деньги, а по любви. =)))

Но ведь дело в том, что связь - "талантливое произведение-деньги" совершенно не является, пардон, жестко детерминированной. =0)
Консуэла Гонсалес (или как ее там), написала свою "Бэсаме мучо" совершенно бесплатно, но потом разбогатела именно на нем... А став профессиональным композитором, не написала ВООБЩЕ НИЧЕГО примечательного... Ни за деньги, ни даром...
Деньги, конечно, "всеобщий эквивалент", но вряд ли могут измерить талантливость композитора или душевность произведения. Это я вам, как оценщик, говорю. =))