Вернуться   www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры. > Блокфлейта > Гостиная

Гостиная Просто разговоры о музыке и о блокфлейте.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 29.01.2014, 14:50   #61
Дирижер

 
Аватар для NoAdmNikolayUB
 
Регистрация: 09.06.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,226
Пол:
Вы сказали Спасибо: 2,684
Поблагодарили 3,082 раз(а) в 1,590 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Скользящая Посмотреть сообщение
Так что я даже не знаю, что подбирать.

.... к слову ОНА....
Думаю, надо подбирать песню Андре, а к остальному найдутся готовые ноты.

Да, наверно, для новых участников надо сообщить, что под автаркой есть поле "пол" и смайлик - если смайлик с косичками, то ОНА
__________________
Планы:
- Заявки на онлайн фестиваль:
http://dudari.ru/baroque, http://dudari.ru/free
Свершённое:
- Конкурс композиторов Весна-2019. Голосование: http://dudari.ru/voteComposition
- Зимний онлайн-концерт 2019. Заявки: http://dudari.ru/voteConcert
-Голосование по программам онлайн-фестиваля Осень-2018: http://dudari.ru/voteBaroque, http://dudari.ru/voteFree
NoAdmNikolayUB вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2014, 14:54   #62
Дирижер

 
Регистрация: 27.07.2009
Адрес: Волгоград
Сообщений: 225
Пол:
Вы сказали Спасибо: 36
Поблагодарили 26 раз(а) в 16 сообщениях
По умолчанию

NoAdmNikolayUB,
Цитата:
Может быть Вам понравится другой вариант Ля Фолии, тоже на альтовой блокфлейте(он другой и мне нравится тоже)
это у меня в избранном.
Цитата:
Но про "безумие" я ничего нее понял. У Альдо Бова сдержанее, здесь экспрессивно...Где и в чем "безумие"?
"Безумие" -название произведения. Произведение с таким названием должно вызывать соответствующее переживание. Альдо Бова исполняет не безумие, а каку то часть Марлезонского балета , простите. Чуть меньше экспрессии...Да её там минимум наверное из возможных вариантов, когда Безумие ещё узнаётся . Я приводил ссылку со скрипкой. Там посыл произведения передан более точно. Конечно я не говорю, что А.Б. плохой исполнитель... Я вообще не оцениваю исполнителя.Я слышу неудачную версию оригинального произведения.
Извините.Сначала по ошибке нажал отправить, вместо пробела...Дописывал.

Последний раз редактировалось Ahedi; 29.01.2014 в 15:00..
Ahedi вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Ahedi за это полезное сообщение:
NoAdmNikolayUB (29.01.2014)
Старый 29.01.2014, 14:55   #63
Дирижер

 
Аватар для NoAdmNikolayUB
 
Регистрация: 09.06.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,226
Пол:
Вы сказали Спасибо: 2,684
Поблагодарили 3,082 раз(а) в 1,590 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ahedi Посмотреть сообщение
NoAdmNikolayUB,

это у меня в избранном.
И у меня тоже
__________________
Планы:
- Заявки на онлайн фестиваль:
http://dudari.ru/baroque, http://dudari.ru/free
Свершённое:
- Конкурс композиторов Весна-2019. Голосование: http://dudari.ru/voteComposition
- Зимний онлайн-концерт 2019. Заявки: http://dudari.ru/voteConcert
-Голосование по программам онлайн-фестиваля Осень-2018: http://dudari.ru/voteBaroque, http://dudari.ru/voteFree
NoAdmNikolayUB вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2014, 14:56   #64
Дирижер

 
Аватар для Скользящая
 
Регистрация: 17.04.2008
Адрес: Минск
Сообщений: 872
Пол:
Вы сказали Спасибо: 362
Поблагодарили 693 раз(а) в 311 сообщениях
Отправить сообщение для Скользящая с помощью Skype™
По умолчанию

А сравнивать с чем будем?

Вообще музыкальные ассоциации - это прекрасно. И находить общее в разных мелодиях, объединённых одной культурой - замечательно и интересно.
Скользящая вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2014, 15:08   #65
Дирижер

 
Аватар для NoAdmNikolayUB
 
Регистрация: 09.06.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,226
Пол:
Вы сказали Спасибо: 2,684
Поблагодарили 3,082 раз(а) в 1,590 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ahedi Посмотреть сообщение
Произведение с таким названием должно вызывать соответствующее переживание. Альдо Бова исполняет не безумие... Чуть меньше экспрессии...Да её там минимум наверное из возможных вариантов, когда Безумие ещё узнаётся .
Это однобокая позиция! На самом деле безумие бывает в разных формах, может быть буйным, а может быть и тихим. Сидит человек спокойно, но с красивой навязчивой идеей, которая крутится все время в мозгу и не может остановиться. Это вариант Альдо Бовы! (в смысле исполнения)

Мне в принципе не нравится, когда музыке дают названия с каким-то определенным смыслом - это гарантирует неудовлетворенность в восприятии каких-то людей, т.к. одна и та же музыка может вызывать разные образы у разных людей. ИМХО сама музыка первична, а названия, возникающие образы вторичны.
__________________
Планы:
- Заявки на онлайн фестиваль:
http://dudari.ru/baroque, http://dudari.ru/free
Свершённое:
- Конкурс композиторов Весна-2019. Голосование: http://dudari.ru/voteComposition
- Зимний онлайн-концерт 2019. Заявки: http://dudari.ru/voteConcert
-Голосование по программам онлайн-фестиваля Осень-2018: http://dudari.ru/voteBaroque, http://dudari.ru/voteFree

Последний раз редактировалось NoAdmNikolayUB; 29.01.2014 в 15:15..
NoAdmNikolayUB вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2014, 15:21   #66
Дирижер

 
Регистрация: 27.07.2009
Адрес: Волгоград
Сообщений: 225
Пол:
Вы сказали Спасибо: 36
Поблагодарили 26 раз(а) в 16 сообщениях
По умолчанию

Скользящая,
Цитата:
Вы не рассмотрели ни один из предложенных вариантов - это называется "вы все неправы"
Вы так и не ответили про ритм, кстати.
Или для вас как нота=длительность, так и ритм=размер?
Размер там да - 6/8. И что? Я уже писала, что в Лезгинке он тоже такой. И в множестве других.

Везде - это вряд ли. Только в том, что касается последовательности звуков. Даже Снеил (а это, к слову ОНА) признаёт, то мелодия не похожа.

Кстати, ноты, которые вы предложили - это не Наполеано.
Так что я даже не знаю, что подбирать.
Кстати, ноты, которые вы предложили - это не Наполеано.

Отвечу Вам подробно. Один раз. Читайте внимательно.Можете прочесть тему с начала.
Цитата:
Вы не рассмотрели ни один из предложенных вариантов - это называется "вы все неправы"
Я просил привести трек с оригинальной мелодией,предположив, что Андре заимствовал её для своей песни. Имея в виду готовый ( ПО МОЕМУ МНЕНИЮ ) ответ
Вы не привели ни одного трека. Да и многие,кто отписался в теме. кроме ПОБЕДИТЕЛЬНИЦЫ
Что считать критерием правоты? Я считаю - это ноты оригинально произведения и песенки Андре. Есть возражения? Я тут вам что то должен или как то не прав?
Цитата:
Вы так и не ответили про ритм, кстати.
Или для вас как нота=длительность, так и ритм=размер?
Когда я это говорил? Наоборот я писал , что нота - это не только название ступени, высота , но ещё и длительность. Ритм - это размер и чередование сильных и слабых долей. А ещё я привёл определение мотива. В чём я не прав?Вы критикуете пытаясь поймать на неточностях, заставляете выражаться оппонента предельно корректно, не делая это лично сама. Как по Вашему это выглядит?
Цитата:
Размер там да - 6/8. И что?
А то. если в оригинальном произведении размер 6/8, а у андре 4/4 - ЭТО РАЗНЫЕ ПРОИЗВЕДЕНИЯ. Так понятно? Я не говорил, что все произведения в размере 6/8 одинаковы.Это бред.
Цитата:
Кстати, ноты, которые вы предложили - это не Наполеано.
Кстати.ОЧЕНЬ кстати как пример, как вы читаете посты.
Я привёл ссылку на ноты, Привёл ССЫЛКУ НА ПОСТ откуда это взял. У нот есть АВТОР и я привёл его версию. Как пример существования нот ЭТОГО произведения вообще. Причём у автора выложены сэмплы где звучит Тарантелла Наполетано. Какие КО МНЕ претензии. Не согласны - найдите ноты по Вашему НАСТОЯЩЕЙ Тарантеллы а не пытайтесь тыкать носом.
Цитата:
Даже Снеил (а это, к слову ОНА) признаёт, то мелодия не похожа
Снеил выразила сомнение на основании прослушивания мелодии на слух. Это её право. Но это ВПЕЧАТЛЕНИЕ не может быть абсолютным доказательством.
Ещё раз говорю -главный критерий оценки - нотная запись. если уж зашёл спор .
А личного мнения никого из присутствующих я менять или отменять не собираюсь.
Но и принимать в качестве истины тоже не могу.
Ahedi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2014, 15:36   #67
Дирижер

 
Регистрация: 27.07.2009
Адрес: Волгоград
Сообщений: 225
Пол:
Вы сказали Спасибо: 36
Поблагодарили 26 раз(а) в 16 сообщениях
По умолчанию

NoAdmNikolayUB,
Цитата:
Это однобокая позиция! На самом деле безумие бывает в разных формах, может быть буйным, а может быть и тихим. Сидит человек спокойно, но с красивой навязчивой идеей, которая крутится все время в мозгу и не может остановиться.
Совершенно верно. Безумие бывает разным. И в произведении по мере развития темы оно - разное. Есть и медленная тема -раздумие. Есть момент навязчивого повторения одной мысли - замечательно передано многократным повторением музыкальной фразы. есть и момент буйного протеста этой навязчивой идее. Само произведение как бы и является кратким конспектом видов безумия. Я так его понимаю, когда звучит скрипка.Когда играет А.Бова я вижу технику и музыкальную иллюстрацию к рассказу о музыке раннего барокко и рококо.Как то так. Абсолютно "ватное" и "причёсанное"исполнение. Это моё мнение. У каждого оно может быть другое - ради бога.
Цитата:
Мне в принципе не нравится, когда музыке дают названия с каким-то определенным смыслом - это гарантирует неудовлетворенность в восприятии каких-то людей, т.к. одна и та же музыка может вызывать разные образы у разных людей. ИМХО сама музыка первична, а названия, возникающие образы вторичны.
Мне это тоже не нравится когда дают название музыке. Музыка должна ЗВУЧАТЬ так , чтобы её нельзя было назвать по другому, чтобы никакое другое название к ней не подходило.Я и говорю, что к исполнению А.Б. у меня лично находится одно название - энная часть Марлезонского балета
Ahedi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2014, 16:00   #68
Дирижер

 
Аватар для Скользящая
 
Регистрация: 17.04.2008
Адрес: Минск
Сообщений: 872
Пол:
Вы сказали Спасибо: 362
Поблагодарили 693 раз(а) в 311 сообщениях
Отправить сообщение для Скользящая с помощью Skype™
По умолчанию

Охохонюшки...
1.
Цитата:
Сообщение от Ahedi Посмотреть сообщение
Андре = Тарантелла Наполетано.
это ваши слова

2.
http://www.youtube.com/watch?v=kNFQf...ature=youtu.be - ответ Снеил
и ваша ссылка на ноты для сссылки Снеил
Цитата:
Сообщение от Ahedi Посмотреть сообщение
Например
https://app.box.com/s/h4o92jou4cppdw3qw00z
Видно размер 6/8
1. и 2. - это две РАЗНЫЕ тарантеллы.

Вы знаете, какая-то совершенно абсурдная ситуация.
Вам дали послушать мелодию и вы соотнесли её другой мелодией, услышанной на форуме. Соотнесли...вот просто так. Не по гармонии, потому то подобное предложение от Осы вы отвергли. Не по нотам, потому что сами признаёте, что не получилось бы. Даже не по образу.
Просто так. Просто вам так кажется. Просто вам кажется, что у вас музыкальная память. У остальных участников темы её нет, по видимому.
Потому что треки, которые вам предлагали, а их, простите, предлагали, вы как возможные не рассмотрели.
Да и почему должен быть этот трек, собственно?
Просто потому, что вам кажется, что он есть.

Знаете, когда я только столкнулась с музыкой всерьёз, мне казалось, что "Крылатые качели" и "Прекрасное далёко" - это идентичные мелодии. Но мне даже в голову не приходило навязывать кому-то эту ассоциацию.

И да, повторюсь в третий раз. Нота - это не ещё и длительность.

Засим откланиваюсь до добычи нот.

Последний раз редактировалось Скользящая; 29.01.2014 в 16:03..
Скользящая вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2014, 16:01   #69
Дирижер

 
Регистрация: 27.07.2009
Адрес: Волгоград
Сообщений: 225
Пол:
Вы сказали Спасибо: 36
Поблагодарили 26 раз(а) в 16 сообщениях
По умолчанию

Скользящая,
Извините. Давая совет другому - следуй этим же советам сам. Решил перечитать "спорные" места и увидел, что пропустил ваш пост № 54
Ahedi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2014, 16:03   #70

 
Регистрация: 22.09.2010
Сообщений: 2,265
Вы сказали Спасибо: 1,175
Поблагодарили 1,346 раз(а) в 830 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ahedi Посмотреть сообщение
Простите, а возможно что при тех же нотах возможен другой ритм?
Может. Нотная запись, как и любой другой язык, - это лишь соглашение о значениях тех или иных элементах языка. Например, у нас размер с 4 в "числителе" расценивается как выражение двудольного метра, а у американцев - как четырехдольного. Не забываем про совокупности сложных и смешанных ритмов. Может.
noname вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 12:42. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot