Вернуться   www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры. > Прочее > Оффтопик

Оффтопик О чем хотите.

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 25.01.2010, 03:05   #71
Новичок

 
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 6
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анатолий Посмотреть сообщение
"Я Пастернака не читал, но осуждаю". На блокфлейте играть не пробовал, но думаю, что не так сложно. Интересно, из чего следует такой вывод?
Из логического мышления. выше коммент по этому поводу.

Цитата:
Сообщение от Анатолий Посмотреть сообщение
Во-первых, преподаватели приглашают к себе, там и клавиши есть и пюпитр, и фонограммы и мел, доска, следующий ученик тоже туда придет. Очень редко выезд к ученику, только по его просьбе. И чаще преподаватели приглашают не домой, а в музыкальную школу, студию и т.д.
Ок, согласен. Но мне всё равно ни один вариант не подходит. Почему? Да потому что на квартиру к кому-то я попросту побоюсь ходить, а в музыкалку - время у них неудобное, уж вряд ли меня там примут после 19 часов.

Цитата:
Сообщение от Анатолий Посмотреть сообщение
Во-вторых, о каких гарантиях идет речь? Ни в музыкальной школе, ни в училище, ни в консерватории, ни кто гарантий не дает, да и дать не может. Если репетитор дает за деньги гарантию поступления в ВУЗ, то это не без криминала.
речь идёт о тупо честности преподавателя и организации.
что они тупо не возьмут и откажутся со мной заниматься по каким-нибудь личным неприязням или ещё что-нить к делу не относящееся.

Цитата:
Сообщение от Анатолий Посмотреть сообщение
В-третьих, это и в музыкальной школе возможно. Приходит ребенок на скрипу, а ему сразу говорят, что срок обучения 7 лет. У частного преподавателя ученик сам решает, может ему преподаватель что либо еще дать или хватит.
угу, ученик решает? а скажите, ученик решает с какой скоростью обучаться? я уверен, что никакому преподавателю просто не выгодно быстренько обучить свежачка и искать следующего. преподу тупо нужны деньги и он тупо будет использовать любые возможные ухищрения для долговременного вытягивания денег. не будьте наивны, всем нужны деньги, да ещё и лёгкие.

Цитата:
Сообщение от Анатолий Посмотреть сообщение
В-четвёртых, в музыкальной школе, училище и институте специальность преподается персонально, а не группой. Гармония или муз.лит. в группе, но не специальность. Это самые эффективные занятия. Я сам 9 лет так учился. У каждого ученика свои проблемы, сложности, особенности, с каждым работают над его ошибками, у всех разный уровень и способности. Даже если все начинают с нуля, через месяц-другой разбегаются. У каждого свой, персонально подобранный репертуар, это не иностранный язык учить.
Группой легче начать, группой веселее. ДА и! чуть не забыл! у Ирины группы МА-ЛЕНЬ-КИ-Е, редко когда набирается аншлаг из 8 человек, так что со всеми получается позаниматься и разобрать в чём трудности конкретного индивида.

Цитата:
Сообщение от Анатолий Посмотреть сообщение
В-пятых, преподаватели дорожат своим именем гораздо больше, и новые ученики приходят, узнав о них от тех, кто учился или учится. В интернете кидалова гораздо больше. Большинство преподавателей работают еще в музыкальных школах, их найти не проблема. К тому же, берется оплата за текущий урок, а не за месяц вперед, как на различных курсах, смысл частнику кого то кидать на штуку, если выгоднее выучить человека, да еще через него другие ученики придут.
А вы их всех знаете? я лично - НИ ОДНОГО имени не знаю, ни где учат, ни какой у них публичный статус. для меня они все на одно лицо - ЧАСТНЫЕ ПРЕДПРИНИМАТЕЛИ БЕЗ ГАРАНТИЙ, типа пользуйтесь на свой страх и риск "AS IS".

я ясно изъясняюсь?
comprendre?
glukovich вне форума  
Старый 25.01.2010, 04:02   #72
Дирижер

 
Аватар для Злое Сердце
 
Регистрация: 26.11.2006
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 1,859
Пол:
Вы сказали Спасибо: 228
Поблагодарили 796 раз(а) в 424 сообщениях
Отправить сообщение для Злое Сердце с помощью ICQ Отправить сообщение для Злое Сердце с помощью Skype™
По умолчанию

glukovich, спасибо за последовательность.
Однако, смею подчеркнуть что все ваши доводы говорят только одно: на блокфлейте легче начинать знакомиться с музыкальными инструментами и легче знакомиться с музыкой вообще (музыкальной теорией).

Так ведь с этим никто и не спорит. Не спорит ни один из участников форума, ни система государственного музыкального образования, где блокфлейта часто используется в качестве "вступительного" инструмента, перед тромбонами, кларнетами, гобоями и просто поперечной оркестровой флейтой. Это БЕССПОРНО.

А вот дальше и начинаются те элементы, которые, как Вы удачно выразились, являются для многих начавших "открытием Америки". И речь не столько об "ужасных" звуках, сколько о красивых и "правильных" с точки зрения уже умеющего слушать блокфлейту. О таких аспектах, как разрыв тембра инструмента на различных диапазонах, выработка различных видов артикуляции, различные виды вибрато и так дале, и тому подобное. Не стоит забывать, что основной массив блокфлейтовой музыки, написанной непосредственно для этого инструмента - это барочные произведения, достаточно быстрые. А скорость, как известно, очень четко подчеркивает все "черновые" моменты :)

Вот пример рядовой "ступеньки": http://blf.ru/forum/showthread.php?t=1415 И таких вот "мелочей" (думаю, что их можно сравнить с любой из сложностей фортепиано, человек с таким способом мышления как у вас, легко это сделает) - сонмы и тьмы. Многие из них здесь и обсуждаются.

Поэтому, мы все прекрасно понимаем, что на этих курсах дают именно азы. Просто те участнико форума, которые имеют солидный опыт обращения с инструментом, никак не могут в своем сознании увязать "умение играть на блокфлейте" и "азы". Для них это столь же разные (разноуровневые) понятия, как, допустим, арифметика и дифференциальное исчисление. Поэтому и фигурирует в названии темы слово "смешно". Ведь юмор - это лишь форма несоответствия терминов и символов.

И уж тем более, никто не будет возражать, что концентрированное изложение музыкальной теории, снабженное примерами и упражнениями, которые научат человека самостоятельно слышать инствумент несколько раньше, чем он научится это делать с самоучителем - это хорошо. Очень хорошо и то, что это все-таки общение с преподавателем, которые после "штрафа" показывает "как надо", да еще и объясняет, почему надо именно так. И замечательно, что есть люди, которые с удовольствием ходят на такие курсы. :)

К сожадлению, я не понял, к каому из мест моего несколько напыщенного монолога вы применили слово "смешно" - то ли Вы недостаточно ясно изложили свою мысль, то ли Вы не то место для цитаты выделили, то ли у меня лыжи не едут.

П.С., может к делу и не относящееся: а еще, человек, который погружается в блокфлейтовый мир, сталкивается с таким интересным аспектом, как многобразие этой самой блокфлейты. Если посчитать все возможные разновидности "дудочки", которую называю блокфлейтой, то, думаю, их наберется не меньше сотни-двух. Тут и различные размеры/диапазон, и десятки вариантов аппликатур, и различные конфигурации внутреннего канала, и участие/отсутсвие клапанов, и различные параметры самого свистка, и еще много чего. В результате блокфлейтист сталкивается с разными тембрами, звуками, техниками, и, следовательно, освоение блокфлейты перерастает уже в освоение нескольких инструментов, то есть, объем материала для проработки растет не только "вглубь", но "вширь". Конечно, для того, чтобы осознать, ощутить все эти аспекты, надо позволить себе зайти в океан хотя бы по пояс, так, чтобы тебя хоть немножко окатило случайной волной. Но, я думаю, что богатство вашего воображения и общая логичность (раз уж Вы настаиваете) мышления помогут Вам посмотреть на этот мир глазами хоть немножко увлеченного и немножко более обогащенного опытом человека человека.

В любом случае, вэлкам ту зе хелл :)
__________________
С Уважением, Злое Сердце.



Правописание: "панфлейта", "флейта Пана".

Последний раз редактировалось Злое Сердце; 25.01.2010 в 07:04..
Злое Сердце вне форума  
Старый 25.01.2010, 07:09   #73
Дирижер

 
Аватар для Elga
 
Регистрация: 04.05.2005
Адрес: Иркутск
Сообщений: 2,189
Пол:
Вы сказали Спасибо: 260
Поблагодарили 889 раз(а) в 330 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
я уверен, что никакому преподавателю просто не выгодно быстренько обучить свежачка и искать следующего. преподу тупо нужны деньги и он тупо будет использовать любые возможные ухищрения для долговременного вытягивания денег.
Я занималась у частных педагогов сама и постоянно общаюсь с другими любителями, занимавшимися у "частников": претензии бывают к методике, к чрезмерной требовательности, к психологическому несовпадению учителя и ученика, но вот о "долговременном вытягивании денег любыми способами" слыхом не слышала. Не бывает.
Это было бы невыносимо скучно для самого педагога. Интересно делать музыку, а топтаться на азах - тоска зеленая. И для педагога еще более зеленая, чем для ученика. Педагог скорее сбежит от такого ученика сам, и никакие деньги его не удержат. Такие случаи бывают, кстати.

О профессиональной корысти.
Мой педагог по флейте после нескольких уроков отказался брать с меня деньги просто потому, что видел мой энтузиазм. Ему было интересно со мной заниматься. При очень солидной нагрузке в музыкальной школе, училище и оркестре. Так тоже бывает. Часто бывает, что педагог бесплатно занимается с ярко-талантливым учеником или назначает дополнительные (бесплатные) уроки своим штатным ученикам в ДМШ. Это особые люди, и у них особое отношение к своей работе, зря Вы говорите о "тупом вытягивании денег"
Цитата:
я уверен, что никакому преподавателю просто не выгодно быстренько обучить свежачка и искать следующего.
Понимаете, квалифицированному педагогу вообще неинтересно обучать азам, а интересно делать музыку - но для этого ученик уже должен уметь кое-что. Тот момент, который Вы называете "обучить свежачка" - момент прочного усвоения базовых навыков - это как раз точка старта настоящей работы. Именно в этот момент начинается самое интересное. Ни компетентный педагог, ни умный ученик не заинтересованы расставаться в этот момент. И оттягивать этот момент никому не выгодно.
Цитата:
всем нужны деньги, да ещё и лёгкие.
Из чего я делаю вывод, что Вы не видели, как работает настоящий педагог.
Это не легкие деньги, поверьте. Ничуть не легкие.
Цитата:
я ясно изъясняюсь?
comprendre?
glukovich, Вы изъясняетесь неуважительно. Я как администратор размышляю, не надо расценивать ли Ваш тон как провокацию. Надеюсь, нет. Пожалуйста, учитывайте, что на этом форуме присутствуют и музыкальные педагоги, и их ученики. Изъясняйтесь аккуратнее.
Elga вне форума  
Старый 25.01.2010, 09:25   #74

 
Регистрация: 04.05.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 2,270
Пол:
Вы сказали Спасибо: 112
Поблагодарили 773 раз(а) в 383 сообщениях
Отправить сообщение для Анатолий с помощью ICQ
По умолчанию

glukovich, с Вами становится не интересно.
"Логически вывел, что на блокфлейте легко играть". Я, наверное, открою раздел афоризмы.

Цитата:
Сообщение от glukovich Посмотреть сообщение
а в музыкалку - время у них неудобное, уж вряд ли меня там примут после 19 часов.
Как я понимаю, это Вы тоже логически вывели, поскольку в музыкальную школу с вопросами обучения Вы не обращались. Откуда Вам знать, удобное у них время или нет? Можно и в 19 и в 20 часов обучаться.


Цитата:
Сообщение от glukovich Посмотреть сообщение
речь идёт о тупо честности преподавателя и организации. что они тупо не возьмут и откажутся со мной заниматься по каким-нибудь личным неприязням или ещё что-нить к делу не относящееся.
Это Ваши личные фантазии на тему "А если вдруг".

Цитата:
Сообщение от glukovich Посмотреть сообщение
угу, ученик решает? а скажите, ученик решает с какой скоростью обучаться? я уверен, что никакому преподавателю просто не выгодно быстренько обучить свежачка и искать следующего. преподу тупо нужны деньги и он тупо будет использовать любые возможные ухищрения для долговременного вытягивания денег. не будьте наивны, всем нужны деньги, да ещё и лёгкие.
А кто по Вашему это решает? Преподаватель готовит учебный план, а скорость освоения материала зависит от способностий и желания ученика. Если ученик приходит на урок подготовленным, то получает новый материал и идет дальше, если неподготовленным, то урок тратится на то, что он должен был сделать самостоятельно, и в этом случае он продвигается медленно, но для преподавателя это пытка, ни каких денег не захочешь.

Цитата:
Сообщение от glukovich Посмотреть сообщение
А вы их всех знаете? я лично - НИ ОДНОГО имени не знаю, ни где учат, ни какой у них публичный статус. для меня они все на одно лицо - ЧАСТНЫЕ ПРЕДПРИНИМАТЕЛИ БЕЗ ГАРАНТИЙ, типа пользуйтесь на свой страх и риск "AS IS".
Если Вы ни одного преподавателя не знаете, то как Вы можете рассуждать о том, какой у них учебный план, насколько они порядочны или не порядочны? Кстати, Ирина не частник? Расскажите нам пожалуйста, что означает ИП Гулынинa Иpинa Алeкcaндpoвнa? И какие она дает гарантии?

Цитата:
Сообщение от glukovich Посмотреть сообщение
Группой легче начать, группой веселее. ДА и! чуть не забыл! у Ирины группы МА-ЛЕНЬ-КИ-Е, редко когда набирается аншлаг из 8 человек, так что со всеми получается позаниматься и разобрать в чём трудности конкретного индивида.
"Вместе весело шагать по просторам..."
8 человек, это огромная группа, и 5 тоже. Максимум двое-трое, и то только для младшего возраста, на первые 4-5 занятий, когда ученики приблизительно одного уровня и быстро устают. Это не моё логическое умозаключение, а педагогическая практика.
__________________
Слово "блокфлейта" пишется слитно.
Анатолий вне форума  
Старый 25.01.2010, 19:00   #75

 
Аватар для NikolayUB
 
Регистрация: 14.05.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,785
Пол:
Вы сказали Спасибо: 815
Поблагодарили 1,050 раз(а) в 556 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Злое Сердце Посмотреть сообщение
Вот и имеем в результате, что играть на блокфлейте плохо, то есть на очень невысоком, так называемом "любительском" уровне, достаточном для самоудовлетворения дудением или для записи на ютубе - легче, чем на других духовых (не сравния все с теми же свистковыми флейтами), а на уровне высоком, "профессиональном" (к слову, уровень, подразумеваемый словом "высокий", достаточно трудно осознать, находясь в пост-СССР, не развита у нас эта культура) - не легче, чем на любом другом духовом. И мнения людей относительно "сложности" прямопропорционально зависят от времени, затраченного на освоение инструмента, и от степени знакомства с развитой культурой игры на блокухе. Вот и все.
Не очень понятно, что такое уровень для записи на ютубе?
Туда же выкладывают свои записи люди совершенно разных уровней мастерства. Люди организуются в группы общения и оценивают записи друг друга. Отзывы Nice, Perfect под явно не профессональной игрой идут часто от людей, которые сами учатся играть, но сами находятся на более раннем уровне развития своего мастерства. Навернека, они слушают и классиков тоже, но и небольшие успехи товарищей по увлечению их тоже могут впечатлить (как раз потому, что они на собственном опыте уже получили представление о реальной сложности этого дела), о чем они открыто и пишут.

P.S. Кстати, к вопросу самого благодарного слушателя: это тот, кто сам учится или хотя бы хотел бы научиться что-нибудь на чем-нибудь играть, других же музыка почти не интересует, вместе с её Рихтерами и Ростроповичами Согласны?

Последний раз редактировалось NikolayUB; 25.01.2010 в 19:37..
NikolayUB вне форума  
Старый 25.01.2010, 22:16   #76
Дирижер

 
Аватар для Lieslia
 
Регистрация: 30.08.2007
Сообщений: 287
Пол:
Вы сказали Спасибо: 29
Поблагодарили 148 раз(а) в 32 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от glukovich Посмотреть сообщение
угу, ученик решает? а скажите, ученик решает с какой скоростью обучаться? я уверен, что никакому преподавателю просто не выгодно быстренько обучить свежачка и искать следующего. преподу тупо нужны деньги и он тупо будет использовать любые возможные ухищрения для долговременного вытягивания денег. не будьте наивны, всем нужны деньги, да ещё и лёгкие.
Вы не поверите, именно ученик решает. Ну уж ничего себе легкие деньги... Видно, вы не слишком близко знакомы со стороной преподавания. Преподавание (не только музыки) довольно тяжелая работа. На своей шкуре испытано.

Цитата:
Сообщение от glukovich Посмотреть сообщение
Да потому что на квартиру к кому-то я попросту побоюсь ходить, а в музыкалку - время у них неудобное, уж вряд ли меня там примут после 19 часов.
Цитата:
Сообщение от glukovich Посмотреть сообщение
Группой легче начать, группой веселее. ДА и! чуть не забыл! у Ирины группы МА-ЛЕНЬ-КИ-Е, редко когда набирается аншлаг из 8 человек, так что со всеми получается позаниматься и разобрать в чём трудности конкретного индивида.
Ну это мне напоминает анекдот про плохого танцора. Я хотела заниматься вокалом - я ходила к преподавателю домой. Хотя бы потому, что у меня дома нет фортепиано. Что он вас, съест что ли? Особенно если преподаватель в возрасте.
Сколько? 8 человек? Да это уже оркестр. Мы вдвоем занимаемся с девочкой (просто мы давно друг друга знаем и сами выразили желание учиться играть дуэтом) и то один раз в неделю мы занимаемся вдвоем и еще раз в неделю у каждой индивидуальное занятие. Потому что особенности каждого индивида надо разбирать с ним отдельно. Иначе что - с одним учеником учитель занимается, остальные в потолок плюют?
Мне вообще вспоминается дяденька один, который на центральной улице города пытается заработать денег "игрой" на блокфлейте. Дяденька не знает ни одной мелодии, он собственно и нот не знает. Он занимается равномерным подниманием-опусканием пальцев в произвольном порядке. Он собирает около 100 гривен в день и доволен, ему больше и не надо. С этой точки зрения конечно легко...
Lieslia вне форума  
Старый 26.01.2010, 23:19   #77
Дирижер

 
Регистрация: 19.12.2009
Адрес: Ленинград
Сообщений: 379
Пол:
Вы сказали Спасибо: 88
Поблагодарили 106 раз(а) в 62 сообщениях
По умолчанию

"Продольная флейта очень проста в работе - выучи только правильное перекрывание отверстий пальцами - и наслаждайся. В свистке все заранее рассчитано - только дуй в мундштук. Но зато и управлять звуком почти нельзя. Чуть сильнее дунешь - начинается "передувание" и ты оказываешься октавой выше. А ожидал, что будет просто громче. От положения мундштука во рту ничего не зависит. Можно немного вибрировать напором воздуха, можно перекрывать отверстия не полностью и получать искажения высоты - правда тембр при этом становится никакой. Инструмент простой, незамысловатый. Однако, его окраска освежает музыку, напоминая о какой-то фольклорной экзотике. Последнее время тембр этот "изнасиловали" в рекламных роликах и безжалостно эксплуатируют в песнях "на продажу"... И все же его свежесть пока не "убита" и в любое время послужит украшением Ваших аранжировок."

Взято от сюда http://www.7not.ru/arrange/15.phtml

Во первых странно такое читать на сайте, который вроде, как приличный... Но собственно не про это разговор. А че типа получается до появления поперечной флейты, мир не знал нормальных, красивых звуков флейты? А типа как появилась поперечка всё сразу окрасилось красивым звуком? Просто в голове не укладывается и не верится, что раньше блокфлейты использовали в выступлениях (Или не использовали?) и мучали слух людей чтоли,раз это такая бодяга? А потом изобрели поперечку и все стало круто. Я думаю, если бы блокфлейта была бы таким говном, то поперечку бы изобрели гораздо раньше, а болкфлейту бы и не использовли вовсе... Карчое не понятно все... Дуешь, дуешь, думаешь я смогу и тут такое читаешь, что блокфлейта - г, как ножом по сердцу =)

P.S. Хотя признаться повторить звук поперечной флейты на блокфлейте у меня не получается ни под каким углом, да же не то, что звук, а эти переходы между нотами, на поперечке они как буд то без артикуляции, так плавно переходят, очень. Но эта проблема скорее из-за моего не профессионализма...

Последний раз редактировалось Сережа; 26.01.2010 в 23:26..
Сережа вне форума  
Старый 27.01.2010, 01:27   #78
Дирижер

 
Аватар для Злое Сердце
 
Регистрация: 26.11.2006
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 1,859
Пол:
Вы сказали Спасибо: 228
Поблагодарили 796 раз(а) в 424 сообщениях
Отправить сообщение для Злое Сердце с помощью ICQ Отправить сообщение для Злое Сердце с помощью Skype™
По умолчанию

Сережа, Вы не поверите, но раздел о продольной флейте в указанной статье менее всего противоречит естественному положению вещей. Хотя огрехов тоже много. Ужасная статья. Неквалифицированный автор. Ф топку.
__________________
С Уважением, Злое Сердце.



Правописание: "панфлейта", "флейта Пана".
Злое Сердце вне форума  
Старый 27.01.2010, 03:44   #79
Новичок

 
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 6
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Плохо

ну вы, господа, ушли от темы не в ту степь. тема какая была? напомню: научиться играть на блокфлейте - легко или нет?
в общем, рассусоливать свою точку зрения я не буду, просто подчеркну основные моменты:

1. блокфлейта, которую я сегодня попробовал, для меня показался в освоении не слишком сложным. Да, аппликатуру надо знать, да извлекать ноты надо учиться, но это приходит без особых усилий, надо лишь стараться раз за разом и потом пойдёт на автомате. Мышечная память, ммать её.
Кстати куплю, деревопластик, заинтересовало. Буду соседей мучать в ответ на громкую музыку.

2. опять же вы путаете понятия "научиться играть" и "освоить полностью". я могу, например, выучиться на бухгалтера, при этом я могу не знать всех подводных камней этой профессии. Но разве я не остался при этом бухгалтером? Следуя вашей же логике, господа, получается, что "все лгут" (© Доктор Хаус), и бухгалтер - не бухгалтер, пока не будет супер-спецом в своём деле.

3. меня не переубедить, что человек корыстен по своей натуре, да ещё и за среднюю цену по 650 рублей в час (я зарабатываю примерно в 4 раза меньше, учитывая 40 часовую неделю), и что человек может и не сказать всей правды. Ученик решает как заниматься? не смешите, если бы так было, то проще было бы самому ученику организовать свою учёбу, бесплатно и в любое удобное для него время. Ну, прибегать к помощи репетитора только для самопроверки. Ученику с головой на плечах, который САМ хочет научиться, ему не нужен учитель за спиной каждое занятие.
Кроме того, я не намерен проходить весь курс музыкалки с той же тягомотиной, долгий по времени, да ещё и за бешеные деньги. Видя пример моего товарища, как он сбежал с 4го курса музыкалки, его подвиг я повторять не собираюсь. На жизнь я не музыкой зарабатываю, так что мне это (не+надо)³.

4. далее об Ирине и её проекте. Проект - это всё-таки посерьёзнее, чем какой-то частный репетитор. Хотя бы даже организовать это всё, да так чтобы не прогореть - голову и руки надо иметь на тех местах, где они должны быть. А раз спрос идёт, значит есть в этом деле смысл, значит система частных учителей не идеальна. И вообще, вас зависть что ли берёт, я не пойму? не додумались сами и теперь поливаете грязью?

---
Lieslia
Цитата:
Сколько? 8 человек? Да это уже оркестр. Мы вдвоем занимаемся с девочкой (просто мы давно друг друга знаем и сами выразили желание учиться играть дуэтом) и то один раз в неделю мы занимаемся вдвоем и еще раз в неделю у каждой индивидуальное занятие. Потому что особенности каждого индивида надо разбирать с ним отдельно. Иначе что - с одним учеником учитель занимается, остальные в потолок плюют?
Блииин, вы никогда что ли не видели синтезаторы? Подключил наушники - и тренируйся наедине с собой! Так и происходит: препод с учеником разбираются, а другие, как хотят - слушают их или тренируются.

---
Анатолий, это вы вообще фантазируете, походу, а не я.
Цитата:
Как я понимаю, это Вы тоже логически вывели, поскольку в музыкальную школу с вопросами обучения Вы не обращались. Откуда Вам знать, удобное у них время или нет? Можно и в 19 и в 20 часов обучаться.
а вы в состоянии, как педагог, принять ученика с 19 до 22, а то и до 23? слабо? да, ещё и всего лишь за 1500 рублей за эти 2:45 а то и 3, 4 часа?
и вообще, я может чего-то в этой жизни недопонял, но ЛОГИЧЕСКИ размышляя, я не понимаю, кто позволит в музыкальной школе зарабатывать себе в карман, занимая помещения? или они в аренду сдаются учителям с почасовой оплатой?))))
если такие поздние занятия проводить, то уж точно не в музыкалке.

Цитата:
Цитата:
речь идёт о тупо честности преподавателя и организации. что они тупо не возьмут и откажутся со мной заниматься по каким-нибудь личным неприязням или ещё что-нить к делу не относящееся.
Это Ваши личные фантазии на тему "А если вдруг".
а вот это уже личный пример моего приятеля, так что не надо тут врать, что такого быть не может.
может и ещё как.
приятелю не пойми почему отказали, за глаза голубые наверное. а может у препода какие-то личные проблемы были, никто ж не знает.

Цитата:
А кто по Вашему это решает? Преподаватель готовит учебный план, а скорость освоения материала зависит от способностий и желания ученика. Если ученик приходит на урок подготовленным, то получает новый материал и идет дальше, если неподготовленным, то урок тратится на то, что он должен был сделать самостоятельно, и в этом случае он продвигается медленно, но для преподавателя это пытка, ни каких денег не захочешь.
я уже по этому поводу высказался, и в этом посте тоже, повторяться не собираюсь.
если вам не понятна суть, которую я пытался разжевать, это уже ваши проблемы, значит вы не хотите понять, либо просто наивны по жизни.

Цитата:
Если Вы ни одного преподавателя не знаете, то как Вы можете рассуждать о том, какой у них учебный план, насколько они порядочны или не порядочны? Кстати, Ирина не частник? Расскажите нам пожалуйста, что означает ИП Гулынинa Иpинa Алeкcaндpoвнa? И какие она дает гарантии?
ну если вы не видите разницу, то что вы со мной спорите? сначала откройте сайт проекта, пошуршите по страничке с видео - вот вам доказательство. откройте отзывы - с некоторыми людьми можно даже связаться через их блоги/сайты. вы сможете сотварить такой фейк? вряд ли. этого вам не достаточно для гарантий???

Цитата:
"Вместе весело шагать по просторам..."
8 человек, это огромная группа, и 5 тоже. Максимум двое-трое, и то только для младшего возраста, на первые 4-5 занятий, когда ученики приблизительно одного уровня и быстро устают. Это не моё логическое умозаключение, а педагогическая практика.
ха, ха, и ещё раз - ха.
практика Гулыгиной показывает, что можно и с такой группой заниматься. конечно, опять же, не до полного усвоения. но тем не менее, вы даже в четыре человека не рассматриваете вариант.
устают быстро? мы что, дети что ли капризные? мы взрослые люди, и своим взрослым умом можем блин поприжать свои хотелки на время занятий, да и ускорить процесс обучения засчёт прикладывания усилий и концентрации. да в нас потенциально больше возможностей усвоения, чем у детей, просто не все способны задаться целью, а без этого конечно не хватит пяти занятий.
но тем не менее, находят же понимание педагоги развития слуха с учениками, как-то ведь всё-таки заставляют работать мозг?
кстати, на видео, где я присутствую, не всех показали. играли ВСЕ, кто что способен был играть. это вам тоже не показатель? или вам подавай классику с полифонией, тогда только поверите? ну а хотя бы то что за пять занятий вообще что-то смогли сыграть, с нуля, это тоже фигня?

Кстати вспомнил о видеокурсах по игре на блокфлейте! Кто-то тут давно писал, что типа "не просто так видео уроков не существует". Они как раз уже есть, можно ознакомиться с примерами видео тут: http://medvedya.net.ru/kurs/ ну или прям отсюда, если вам противно заходить на сайт проекта http://vimeo.com/8219733

отдельное спасибо Злое Сердце, так как я в вас одном вижу вменяемость.
а про "смешно" - это я про название темы. ну и по цитате тоже.
тут видите ли что, я имел в виду, что чтобы слышать грехи и огрехи не надо быть профи в блокфлейте. противные и негармонические звуки изначально режут ухо музыкально подкованного человека.
поэтому я и не согласен с вашим высказыванием, что только хороший блокфлейтист услышит фальш.
я, можно сказать, не играю хорошо пока ни на одном инструменте, но всё равно всё замечаю, поэтому меня смешат восхищённые комментарии в ютьюбе на очень корявенько сыгранное произведение.
В общем, всё равно спасибо за ваш комментарий, вы во всём правы... ну или может почти во всём... ну или может я ошибаюсь насчёт музыкального слуха.

---
Elga
Цитата:
Интересно делать музыку, а топтаться на азах - тоска зеленая. И для педагога еще более зеленая, чем для ученика. Педагог скорее сбежит от такого ученика сам, и никакие деньги его не удержат. Такие случаи бывают, кстати.
да? а вы не думали, что такие педагоги просто некомпитентны? не думали, что хороший педагог найдёт и подход и узду к каждому ученику? не думали, что хороший педагог сможет с учеником и сговориться и заставить пройти материал?
убегать - это слабость, признайте это наконец. нигде в жизни бегство не засчитается за силу, везде, во всех жизненных ситуациях это слабость.
---

и да, баньте наздоровье, я сюда больше не сунусь ничего писать или что-то доказывать непробиваемым умам.
сидите так и дальше на своём "блокухаэтосложно".
а остальные, кто не зациклен на "блокухаэтосложно", добавят усилий и победят себя, освоют блокфлейту до конца и будут правы во всём, чего им и желаю.

Ах да, не то чтобы я убегал, я пока буду следить за ответами и бананами, но мне тут реально просто скучно и затратно по времени кому-то что-то доказывать, прописные жизненные истины, сто раз доказанные факты.
может я даже что-то и отвечу. если конечно адекватно будут писать, а не упёрто рогом топтаться на своём без твёрдой почвы под ногами, без особых доказательств или аргументов.

сайонара.

Последний раз редактировалось glukovich; 27.01.2010 в 03:57..
glukovich вне форума  
Старый 27.01.2010, 13:34   #80

 
Аватар для NikolayUB
 
Регистрация: 14.05.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,785
Пол:
Вы сказали Спасибо: 815
Поблагодарили 1,050 раз(а) в 556 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от glukovich Посмотреть сообщение
Кстати куплю, деревопластик, заинтересовало. Буду соседей мучать в ответ на громкую музыку.
Боюсь Вас расстроить, но вряд ли Вы сможете отомстить соседям, включающим громкую музыку, с помощью блокфлейты - это достаточно тихий инструмент. Лучше берите тубу


Цитата:
Сообщение от glukovich Посмотреть сообщение
меня не переубедить, что человек корыстен по своей натуре,
Чем больше живу, тем чаще убеждаюсь в обратном. По крайней мере, "корысть" далеко не всегда выражена в желании заработать, гораздо чаще "корысть" педагога (и в других профессиях тоже) - это желание самоутвердиться (как хороший педагог или специалист), поэтому то, как играет ученик, очень сильно влияет на сознание педагога.
Если Вы попадете к такому частному педагогу, то либо обучение вообще не состоится ни за какие деньги, либо "здоровым" Вам от него не уйти: гарантировано свернут мозги набок и Вы будете таким же "ненормальным", как и мы, в борьбе с ветряными мельницами, то есть со сложностью игры на инструменте.

Цитата:
Сообщение от glukovich Посмотреть сообщение
А раз спрос идёт, значит есть в этом деле смысл, значит система частных учителей не идеальна. И вообще, вас зависть что ли берёт, я не пойму? не додумались сами и теперь поливаете грязью?
На самом деле, любой, умеющий что-то делать, находит свое место в жизни общества. Не понятно на чем, построен этот Ваш вывод о неидеальности системы частных учителей? А есть ли такая система?
Я не помню, кто именно поливал Ирину грязью (в любом случае он был не прав), но я лишь смеялся над теми фразами, которые написаны у нее на сайте, и я был бы рад, если она внесет в них более подробные пояснения того, чему и на чем она учит.
Согласитесь, что очень смешно учить "фортепьянить" на синтезаторе без активной клавиатуры. На нем можно либо только пьянить, либо только фортить, повернув ручку громкости. Такие перлы свидетельствуют о развитом чувстве юмора Ирины, и я это оценил - от души смеюсь...

По поводу блокфлейты: фразу "Блокфлейту легко можно ОСВОИТЬ самостоятельно." следует читать так: "Азы игры на блокфлейте легко освоить самостоятельно", что тоже спорно, но такая формулировка уже не дает повода для такого длинного и страстного обсуждения...
Обсуждение свелось бы к тому, что считать азами для блокфлейты...

Цитата:
Сообщение от glukovich Посмотреть сообщение
если такие поздние занятия проводить, то уж точно не в музыкалке.
Почему нет? Они до 21:00 точно работают.

Цитата:
Сообщение от glukovich Посмотреть сообщение
а вот это уже личный пример моего приятеля, так что не надо тут врать, что такого быть не может.
может и ещё как.
приятелю не пойми почему отказали, за глаза голубые наверное. а может у препода какие-то личные проблемы были, никто ж не знает.
Педагога (и ученика, наверно, тоже) следует относить к некой "близкой" категории людей, подобно семье, друзьям, коллегам, знакомым и т.д.
Не знаю на какую ступеньку этой лестницы поставить учителей, но они явно не просто знакомые, поэтому "отшивание" за голубые глаза вполне нормальное явление...

Последний раз редактировалось NikolayUB; 27.01.2010 в 15:36..
NikolayUB вне форума  
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 01:56. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot