Старый 17.11.2008, 09:57   #81
Дирижер

 
Аватар для Antoni
 
Регистрация: 08.08.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 1,272
Пол:
Вы сказали Спасибо: 224
Поблагодарили 480 раз(а) в 288 сообщениях
По умолчанию

Курить вредно!! Сигареты - зло!!!
Antoni вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2008, 08:15   #82
Музыкант

 
Регистрация: 28.10.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 67
Пол:
Вы сказали Спасибо: 9
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях
По умолчанию

metrion, нет безопасного способа употребления никотина. никотин вызывает привыкание и абстинентный синдром и именно из-за него люди докуривают недельные бычки если нет сигареты в зоне доступа, именно из-за него люди согласны вдыхать смолы. И никакой кальян проблемы не решает, если человек привык к сигаретной дозе он не сможет удовлетвориться кальяном. И безответственно и неприлично по отношению к человекам говорить о существовании "безопасных для здоровья" способов курения. Хорошо это или плохо, но в этом вопросе действительно двух мнений не существует
Ananas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2008, 20:11   #83
Музыкант

 
Аватар для Tambourine
 
Регистрация: 20.10.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 81
Пол:
Вы сказали Спасибо: 7
Поблагодарили 12 раз(а) в 8 сообщениях
По умолчанию

Полностью согласен с Ananas.
По себе знаю, что курение - это болезнь, которую можно вылечить.
Мне только непонятно, как некоторые могут совмещать курение с игрой на флейте.. =/
Tambourine вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2008, 23:42   #84
Дирижер

 
Регистрация: 17.01.2006
Адрес: Київ
Сообщений: 2,689
Вы сказали Спасибо: 37
Поблагодарили 529 раз(а) в 399 сообщениях
По умолчанию

Ananas: процитируй пожалуйста где я говорю что никотин безопасный?

а вообще то привыкание и абстинентный синдром может развится от чего угодно, не только от никотина, например - алкоголь, сахар, чай, кофе. важно то что даже после прекращения приема никотина в мозгах остаются необратимые вредные изменения (я не знаю насколько большие но они есть в отличие от марихуаны(оч упорно пытаются доказать но пока не смогли)).

поэтому сигареты вредны по 2 отдельным пунктам: смола и никотин.
смола может быть исключина. это я и имелл ввиду в предыдущем посте.
а никотин можно употреблять и через таблетки или жевачку. это безопаснее сигарет так как исключается фактор смолы.
__________________
Гэтыя быкі, маюць сваю праўду:
Ім не трэба сонца, цемры ім багата
Ім вясны не трэба, ім зімы б паболей
Каб ты хлопец спаў на пячы ў няволе
metrion вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2008, 07:59   #85
Дирижер

 
Аватар для Elga
 
Регистрация: 04.05.2005
Адрес: Иркутск
Сообщений: 2,189
Пол:
Вы сказали Спасибо: 260
Поблагодарили 889 раз(а) в 330 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от metrion Посмотреть сообщение
сигареты вредны по 2 отдельным пунктам: смола и никотин.
Вот именно. Причем вред распределяется примерно так.

Никотин, грубо говоря, снижает симпатический тонус нервной системы. Именно это дает ощущение "успокоения". Знаменитая лошадь, которая умерла от капельных доз никотина (кстати, капель ей дали все-таки восемь, а в одну они превратились при переводе с французвкого на русский) - та лошадь умерла, скорее всего, от остановки сердца.
Действие никотина - причина того несомненного факта, что "курение и спорт несовместимы": сосуды под действием никотина сужаются, кровоснабжение мышц и сердца ухудшается, а спортивные нагрузки требуют активной работы именно от этих органов. Это издевательство. В первую очередь над сердцем.
Ну и никотин обеспечивает физическое привыкание к курению, это все знают.

А смолы и продукты сгорания табака (и заодно всех материалов, из которых изготовлена сигарета: дымом дышать вообще вредно), во-первых, могут оказаться канцерогенами, во-вторых - ухудшают состояние легких и провоцируют легочные заболевания. Тут может быть и рак, и эмфизема, и бронхиты, и что угодно. Для духовика органы дыхания - главная часть исполнительского аппарата, я не могу понять, как духовики курят. Но они курят. Что тут скажешь... Кстати, даже для некурящих духовиков повышен риск возникновения эмфиземы легких. Для курящих, стало быть, повышен вдвойне. В результате эмфизема считается профзаболеванием духовиков, и очень трудно понять, было бы так, если бы они не курили, или нет.
Elga вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2008, 15:18   #86
Музыкант

 
Регистрация: 28.10.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 67
Пол:
Вы сказали Спасибо: 9
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях
По умолчанию

metrion, вы поймите правильно, ну или постарайтесь если сами лично не курите и не пытались заменить сигарету чем то еще) Говорить о половинной или только смолистой части табака-это просто нечестно, методы замены не действенны на самом деле для абсолютного большинства зависимых от сигарет людей, и если б мне не пришлось самой через все это пройти, и если б мне сейчас было лет 16-17, то ваше сообщение показалось бы мне плюсиком в пользу никотина-увы но такова психология людей, и именно по-этому я так категорично отношусь к вопросу, Нужно бросать и все тем более что это так просто сделать)
Ananas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2008, 16:38   #87
Музыкант

 
Регистрация: 09.03.2008
Адрес: СПб
Сообщений: 53
Пол:
Вы сказали Спасибо: 50
Поблагодарили 4 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Elga Посмотреть сообщение
Вот именно. Причем вред распределяется примерно так.......

Зачем курит, если жить и так интересно?!
Tinca вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2008, 22:38   #88
Музыкант

 
Аватар для Tambourine
 
Регистрация: 20.10.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 81
Пол:
Вы сказали Спасибо: 7
Поблагодарили 12 раз(а) в 8 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Elga Посмотреть сообщение
Кстати, даже для некурящих духовиков повышен риск возникновения эмфиземы легких.
Ой, страшные вещи говорите, Эльга. Можно ли поподробней?
Я раньше слышал только положительные отзывы о духовых: разминка для легких, рекомендуют астматикам, а некоторые вообще считают, что игра на той же блок-флейте - это почти что таже йогическая пранаяма, а тут эмфизема откуда-то..

Последний раз редактировалось Tambourine; 22.11.2008 в 22:40..
Tambourine вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2008, 10:21   #89
Дирижер

 
Аватар для Elga
 
Регистрация: 04.05.2005
Адрес: Иркутск
Сообщений: 2,189
Пол:
Вы сказали Спасибо: 260
Поблагодарили 889 раз(а) в 330 сообщениях
По умолчанию

С блокфлейтой эмфиземы совсем не бойтесь, хоть 24 часа в сутки играйте :)

Провоцирующий фактор для возникновения эмфиземы - постоянное раздражение альвеол (дымом, производственной пылью, высоким давлением воздуха и т.п.). Это происходит у кларнетистов, гобоистов и медников при постоянных профессиональных нагрузках. Насчет поперечных флейтистов не знаю: с одной стороны, высокое давление воздуха в легких не возникает, с другой - очень большой расход воздуха и очень интенсивная работа дыхания... Не знаю.

В любом случае, любитель-духовик себя до эмфиземы не доведет. Это должны быть нагрузки "через не могу". Молодые профессионалы и студенты тоже в безопасности: ткань легких еще эластичная, ну и самовосстановление хорошо работает. А вот духовики в возрасте, работающие много и с ощущением "не хочу, а надо", и в особенности курящие - в группе риска. Табачный дым и смолы одновременно и ухудшают эластичность легочной ткани, и сами по себе оказываются постоянным раздражителем, и еще классические "бронхиты курильщика" вносят вклад... Увы.

Ну и все равно, конечно, вероятность эмфиземы у профессионального духовика - не 100% и даже не 50%. Многие играют до старости и, слава богу, вполне благополучно. Тем не менее профессиональный риск имеется.
Elga вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Elga за это полезное сообщение:
Tambourine (23.11.2008)
Старый 27.11.2008, 08:53   #90
Дирижер

 
Аватар для Smalex
 
Регистрация: 24.04.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 379
Пол:
Вы сказали Спасибо: 6
Поблагодарили 41 раз(а) в 23 сообщениях
Отправить сообщение для Smalex с помощью ICQ
По умолчанию

Тамбурин, на вашей аватарке - отличное средство от эмфиземы (еще знаю отличное лекарственное средство из этой же группы мед.препаратов - Лафройг называется).
Как говорят кельты: "Что нельзя вылечить виски, нельзя вылечить ничем!"
__________________
Диета, Дисциплина, Гигиена!
Smalex вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 08:21. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot