Теперь могу привести уже результаты измерений. Цифра обозначает количество открытых отверстий начиная с конца трубки и соотв ноту.
1-я октава:
* x x x x x x E
* x x x x x o F#
* x x x x o o G#
* x x x o o o A
* x x o o o o B
* x o o o o o C#
* o o o o o o D#
o o o o o o o E
2-я октава(заднее отверстие полуприкрыто)
(o x x x x x x F
(o x x x x x o G
(o x x x x o o G#
(o x x x o o o A#
(o x x o o o o B - C (1010Гц)
(o x o o o o o не берется
Как видно, несовпадение октав на полтона. Да и то, все значения второй октавы приблизительные, с размахом до 30 центов. Очень нелегко держать ровную ноту.
cовсем забыл сказать: трубка не совсем ровная, немного кривая.
Кривизна не влияет на высоту тона.Саксофон - весь в изгибах.
Профиль канала,да - очень влияет.Обычно у бамбука за узлом,даже максимально сглаженным,отверстие ближе к нему делать надо,чем
в теории посчитано,а перед узлом наоборот.
Цитата:
Сообщение от Katehiz
2-я октава(заднее отверстие полуприкрыто)
Цитата:
Сообщение от Katehiz
Как видно, несовпадение октав на полтона
А,если это отверстие не открывать будет частота на второй октаве меняться?
Может быть,в этом причина несовпадения?
Я,вообще-то,никогда отверстие на второй октаве не приоткрываю.У вистла,его
вообще нет.Только шесть отверстий.
Последний раз редактировалось resjega; 04.01.2012 в 18:19..
А,если это отверстие не открывать будет частота на второй октаве меняться? Может быть,в этом причина несовпадения?
Я,вообще-то,никогда отверстие на второй октаве не приоткрываю.
Дело в том, что я ссылаюсь на аппликатуру для кены, найденную на просторах интернета (картинку прикрепил). Пробовал полностью закрывать заднее отверстие, но приходилось дуть что есть мочи, чтобы выдуть звук. Явно не то.
Узел бамбуковый отшлифовал так, что он просто сравнялся со стенкой канала. Во всяком случае прикрепил фото.
Дело в том, что я ссылаюсь на аппликатуру для кены, найденную на просторах интернета (картинку прикрепил). Пробовал полностью закрывать заднее отверстие, но приходилось дуть что есть мочи, чтобы выдуть звук.
Да,всё правильно,на подвешенной тобой картинке заднее отверстие на второй октаве полностью чёрное,а не частично,
значит полностью закрытое.Но и стрелка так же показывает ----------------> ,что с повышением ноты струя должна быть
интенсивнее и даже написано это:"Soplo intensivo"
Посмотри так же здесь,только в двух случаях на третьей октаве дополнительно открывается заднее отверстие :
...а в остальных - закрыто.И не надо дуть из всей мочи...У тебя не фиксированный воздушный канал перед лабиумом,
как у свисткового вистла,а бессвистковая флейта - кена.У которой есть возможность этот канал,устроенный из твоих губ,
регулировать под каждую ноту,а тем более на второй октаве.Тебе нужно лишь натренироваться делать щель
между губами по-уже,чем на первой октаве.Почувствуешь,давление возрастёт,но колчичество воздуха не увеличится,
а увеличится только его скорость.Кроме того микросмещением струи слегка вверх ты на слух добиваешься,
чтобы ноты на второй октаве были в унисон с соответствующими нотами на первой октаве.Некоторые отклонения
нот на второй октаве по сравнению с первой будут всегда иметь место.
Если они большие то,скорее всего неровности канала виноваты,например,то место,где пробит узел бамбука,
а процентов на 30-40 без какой-либо корректировки губами - это нормальное явление.
Задача играющего натренироваться их компенсировать,изменяя струю для каждой из нот.
Просто для начала на каждом отверстии даёшь ноту первой октавы и тут же ноту второй,и тренируешься,
чтобы они звучали одинаково.Только на первой октаве звук "толще",а на второй "тоньше" из-за отсутствия первой гармонической
составлющей в тембре ноты,а высота должна быть одна и та же.Если не та,то корректируешь,пока это не станет автоматически для
тебя.
Отклонение нот в разных октавах тем больше,чем больше диаметр флейты.Поэтому у вистла и блокфлейты с их каналами
малого диаметра эти отклонения минимальны,и у них можно ставить фиксированный воздушный канал перед лабиумом в виде свистка.
А кена имеет по сравнению с ними огромный диаметр.Имела бы такой же диаметр,
как у вистла,то были бы проблемы - ловить лабиум струёй из губ.Он просто уползал бы из под струи,на каждой следующей ноте
либо в сторону,либо вниз,из-за очень небольшого допуска на ошибку в положении при таких диаметрах,как у вистла.
И это не смотря на то,что отсутствовала бы необходимось корркции нот.
В общем:
Маленький диаметр канала флейты - нужен свисток,не нужно корректировать ноты.
Большой диаметр канала флейты - нужно корректировать ноты,и натренированными губами это - легче,чем со свистком.
Причём со свистком особой формы,специально для коррекции нот предназначенной,в отличие от той формы как у блокфлейты и вистла,
где всё сделано для того,чтобы извлекаемая нота была как можно стабильнее.Канал такого свистка на выходе напоминает форму
губ,а не срезан по плоскости,на входе он более широкий и постепенно заужается к выходу,
и лабиум у такого свистка не прямой,а как у кены или сяку полумесяцем.
Но такая флейта куда сложнее в изготовлении,чем бессвисковая кена или вистл с его простым свистком.
С таким свистком играющий тоже должен тренироваться играть,меняя высоту нот сжиманием и разжиманием полости рта при игре.
Тогда струя меняет направление.И идёт то выше,то ниже по отношению к ножу лабиума,а так же может корректироваться слегка
влево и вправо,попадая на полумесяц лабиума,таким образом слегка меняя общюю длину канала флейты.
Впрочем,губами и полостью рта на кене делаются такие же изменения в струе воздуха.
Последний раз редактировалось resjega; 05.01.2012 в 04:00..
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо resjega за это полезное сообщение:
Спасибо resjeda за развернуты ответ. Буду пробовать сегодня получить качественный унисон в двух октавах.
Вечером делал дополнительную очистку канала и полировку войлоком, заводится теперь почти с легкого дуновения, но ночью соседей жалко.
И все же мне странно видеть, какие труды следует прилагать для игры на кене. До этого играл исключительно на бансури и вистле, причем первых прошло через меня несколько штук, и все строили на второй октаве, без проблем.
А,если это отверстие не открывать будет частота на второй октаве меняться?
Пробовал закрывать полностью заднее отверстие. Тот же результат, что и с полузакрытым. Только последнее позволяет намного легче получать звук. Наверное лабиум фиговый вышел просто.... Причину искать не устаю .
Спасибо господа за помощь. Вероятно проще сделать новую кену, поучиться на собственных ошибках и посмотреть на инструменты уже в сравнении.
Katehiz, если будешь изготавливать новую кену,то сделай так,чтобы узел не был в середине длины,как это видно на твоей фотке.Пусть будут даже два узла,если одной секции
бамбука по длине не хватает,но оба узла как можно ближе к краям.Не дальше второго отверстия кены,максимум в районе 3-его отверстия.
Общая длина - 400 мм
Внутренний диаметр - 17,5 мм
Толщина стенки - 5 мм
Лезвие полукруглое. Ширина "свистка" 10 мм, глубина 8 мм
Расстояния до центров отверстий считая сверху (не от среза свистка, а от 0 мм флейты):
Нижнее отверстие - 160 мм (Ф 6 мм)
Первое отверстие - 187 мм (Ф 12 мм)
Второе отверстие - 216 мм (Ф 12 мм)
Третье отверстие - 244 мм (Ф 12 мм)
Четвёртое отверстие - 280 мм (Ф 10 мм)
Пятое отверстие - 301 мм (Ф 12 мм)
Шестое отверстие - 338 мм (Ф 11 мм)
Кеначо Huanca D
Общая длина - 506 мм
Внутренний диаметр - 22,5 мм
Диаметр выходного отверстия - 11 мм
Толщина стенки - 5 мм
Лезвие полукруглое. Ширина "свистка" 10 мм, глубина 9 мм
Расстояния до центров отверстий считая сверху:
Нижнее отверстие - 207 мм (Ф 7,4 мм)
Первое отверстие - 244 мм (Ф 12 мм)
Второе отверстие - 283 мм (Ф 12 мм)
Третье отверстие - 324 мм (Ф 12 мм)
Четвёртое отверстие - 367 мм (Ф 10 мм)
Пятое отверстие - 397 мм (Ф 12 мм)
Шестое отверстие - 442 мм (Ф 10 мм)
Сделал по этим размерам кену из кленового шпона.
Эти 5 пользователя(ей) сказали Спасибо vainamoinen за это полезное сообщение:
Правильно я понял: из шпона - это свернутая фанера получается?...
...ну да, вроде, видны "разводы" слоев на срезе свистка и кромка в трубке.
Интересно, какой клей Вы использовали?
Последний раз редактировалось Jivatman; 03.03.2012 в 16:57..
.
Линейный вид
