Ну, это из-за недосушенности, а просто по причине неоднородности сырья. Заготовка от заготовки отличается, реагируют они по-разному. Хотелось бы, чтобы вместо кедра у Бернолина был Синтепор, абсолютно стабильный. Но даже с кедром эти блокфлейты - мастеровой разыгранный инструмент.
Еще прикольно сравнить цены на его пластиковые барочки с ценами конкурента - Aulos Baroque Flutes.
dustfire,
А вы чертовски правы сударь.
Я вот уже год играю на ямаховском альте и считаю что даже еще основы не постиг.
Зато я могу его взять бросить пойти в чехол и взять в горы и на отдых не боясь что с ним что-то станется. Правда иногда боюсь иногда что что-то снатеся со мной изза соседей по отдыху))
А дерево удел професионалов. Только я вот не совсем понимаю зачем дерево выбирают по твердости ближе к пластику вот загадка.
ну живучей она наверно + бренд. У колеги который и заразил меня дудками есть гобой , так он с тростями для него носится как не знаю с чем.... И говорит что с ними 1000 и 1 проблема бывает.
Да, конечно живучее, но и звучит очень не плохо - пишут, что игры в оркестре годится, а для исполнения соло пока не тянет.
В любом случае я тоже люблю деревянные инструменты и в случае сопрано (есть идея поиграть и на сопрано некоторые вещи) буду брать деревянную блокфлейту.
В конце концов и переход на деревянный бас произойдет...
__________________ Планы:
- Заявки на онлайн фестиваль:
, Свершённое:
- . Голосование:
- . Заявки:
-Голосование по программам : ,
Да, один бас и много альтов, из которых 2 альта деревянных.
Было сопранино от Ямахи 24 модели - подарил человеку, у которого руки меньше и тем самым лучше для этого инструмента подходят.
На сопрано практически не играл, только первые шаги делал на игрушечном из детского магазина, затем сразу на альт перешел.
__________________ Планы:
- Заявки на онлайн фестиваль:
, Свершённое:
- . Голосование:
- . Заявки:
-Голосование по программам : ,
Только я вот не совсем понимаю зачем дерево выбирают по твердости ближе к пластику вот загадка.
Чем мелкозернистее материал - тем более точную можно сделать блокфлейту, тем более гладкие стенки игрового канала, тем более флейта отзывчива и чутка к действиям исполнителя, до более высоких ноток можно добраться. И тем более она долговечна, неприхотлива к температурно-влажностным колебаниям, интенсивной эксплуатации. Но блок-то у нее по-прежнему кедровый, влаговпитывающий, общая конструкция по-прежнему определенная для модели. Звуковая картина та же самая (для слушателя - вообще неразличимая), но быстрые произведения играть удобнее. То есть, цель - не "звук", а музыка.
Все оркестровые духовые - из максимально мелкозернистой древесины (гренадила), металла. Их изнутри полируют.
Этот пользователь сказал Спасибо noname за это полезное сообщение:
Опять же почему тогда не играют на флейтах из пластика в оркестрах с блокомом из кедра.
Понятно что цель музыка при игре оркестра. Но все почему не делать флейты из 100% пластика и доводить их канал по идее проще.
Опять же почему тогда не играют на флейтах из пластика в оркестрах с блокомом из кедра.
Нет особой нужды + традиция + технология + неготовность некоторых музыкантов просто впитать в себя принципы работы флейты + личные бзики + выбирают профи далеко не "дерево", а конкретный экземпляр.
Там, где к инструментам предъявлялись все более высокие требования к диапазону, отзывчивости, технологичности изготовления - там инструменты становятся металлическими, пластиковыми. Посмотри на все оркестровые инструменты (за исключением, разве что, фагота (клён - относительно легкий, но выбирать приходится волнистый). Причем пластиковыми становятся в результате истощения запасов гренадила :)
Блокфлейта - инструмент камерный, со своим историческим репертуаром и ограничениями акустики (свистковая флейта). Из чего блокфлейту ни делай - она особо не изменится. Если нужно диапазон расширить, то в первую очередь меняется основное устройство инструмента - она становится лонгбором с клапанами (см. модель "Модерн" Молленхауэра, Игл рекодер, Эхлерт Мёка).
Там, где важна технологичность (читай "массовость и дешевизна") - плюют на устройство инструмента, и полностью льют его из пластика. У флейты с литыми деталями пластикового свистка высоковат виндвей (в противном случае он быстро забивается конденсатом), нет андеркатов на отверстиях, еще кой-какие отличия есть. Но литые пластиковые инструменты и инструменты с пластиковым свистком и деревянным "телом" вполне отвечают требованиям по диапазону и удобству игры для начинающих. Даже градация внутри них есть: начинаешь с 20-х Ямах или Хохнеров, продолжаешь 314-й Ямахой или Аулосом. Так удобнее. В 90-х пара дядек занималась ревойсингом пластиковых литых дудок - заменяли пол виндвея на деревянный, снижали высоту виндвея - получались вполне себе инструменты для профи.
Сделанная с учетом всех требований к устройству инструмента блокфлейта подразумевает много тонкой работы. Вот Молеенхауер и Мёк сейчас все флейты делают на станках с ЧПУ (и это два самых массовых производства флейт среднего ценового диапазона), но работа по войсингу (подгонка блока) фактически остается ручной. В идеале же блокфлейта требует не просто много тонкой работы, но и непосредственного участия мастера в процессе разыгрывания флейты. В процессе разыгрывания дерево меняет свои параметры, и лишь в мастеровом инструменте можно быть достаточно уверенным в том, что он будет в разыгранном состоянии именно таков, как задумывалось. Если же покупаешь рядовую артельную дудку, в которых закладывают параметры виндвея "на вырост", то есть риск того, что разыгранная флейта разыграется "не так как надо".
Итак, если мы говорим о мастеровых дудках - то, в принципе, пофигу, из чего флейта сделана. Все равно ручная работа, что по дереву, что по обрабатываемому пластику. В случае ручной работы из почти любого материала можно сделать почти любую флейту. Можно и клен полакировать изнутри, и палисандр исцарапать. Пластик не особо-то дёшев. Что оливковые/палисандровые заготовки покупать, что Делрин - где-то в одну цену.
Если мы говорим об "артельных" дудках, то тут встает вопрос наладки технологии изготовления из определенного материала. Налажено на дерево, менять на Делрин - рисково, не ясно как рынок отреагирует. И это не "менять", а "создавать параллельно", разрабатывать технологию.
Влияние материала на темброво-исполнительские свойства инструмента, как уже неоднократно повторялось в этой теме и в других, - вторично, через технологию обработки и обрабатываемость. Если одинаково делать инструменты из разных заготовок - получим немножко разный результат. Определяется это качеством поверхности потолка виндвея (наиболее весомо) + качеством поверхности игрового канала. Посмотри на Хелдер Молленхауэра, там есть несколько сменных потолков виндвея.
Вместе с тем, это даёт еще и некоторый "спектр выбора". Новичкам, как правило, нравятся более легкие в руках, более теплые на ощупь, более "матовые" по звуковой картине инструменты, более громкие в нижнем регистре блокфлейты. Ну, им важны собственные ощущения от флейты, а не потребность что-то отыгрывать на инструменте. Пожалуйста, новички, вот вам инструмент, который вам понравится. К слову, прошу заметить, что в себестоимости инструмента стоимость заготовок (и износа режущего инструмента) далеко не так велик, чтобы давать двух-трехкратную разницу в цене. Но кокоболовую артельную флейту можно продать действительно в два раза дороже, чем грушевую. :) Хорошо это видно по мастеровым инструментам, где любая флейта стоит дорого, независимо от материала :) И крупные артели дают, как правило, более широкий "выбор" материалов для разных моделей, чем мастера. Мастера обычно работают с небольшим набором материалов, заранее заготовленных, самолично высушенных. Ренесансные - из груши, барочные - из самшита, в особых случаях - из доступной на рынке экзотической древесины. Это еще соответствует и бзику аутентиста - "хочу, понимаешь, играть точно на такой, с которой слепой ван Эйк гоголем по Утрехту рассекал, звучала чтобы так же, как и три с лишком века назад". Хочешь - получи. Фактор "аутентичности" (часто - мнимой) в среде увлеченных блокфлейтистов может быть очень силен. Инструмент-то исторический.
Ну а готовность музыкантов... чтобы понять, как флейта работает, нужна широкая база инструментов и человек, который на примерах покажет и расскажет, что и как. Лежит полсотни специальных дудок (специально для этого изготовленных), и два-три дня ты (уже в значительной степени блокфлейтист) в них дудишь, а человек рассказывает, что в этих дудках особенного, что на что влияет, принимаешь участие в слепых тестах. Это затратно :) Да и нервно :) Все предрассудки относительно решающего влияния материала в духовых выдают НЕ изготовители, НЕ осведомленные музыканты, а "одухотворенные" без обширного опыта общения с разными инструментами. Один такой, помню, спутал предложенную мной ему на пробу кленовую панфлейту с пластиковой :) Вот ты играл на инструменте с литым свистком, после этого взял флейту сделанную уже более дотошно - все, "бомба". Если не знаешь, чем еще отличается одна флейта от другой, то, естественно, рождаешь гениальную по простоте мысль "пластик виноват" :) Горе-поперечники сравнивают караты золота и серебра в своих флейтах :)
Тут еще и "эффект плацебо" есть. Если человек убежден, что ему ну никак не обойтись без золотых губок на хедджойнте поперечки, то с таким хедджойнтом он либо будет воображать, что "теперь всё супер, поёт как иволга", либо будет отчаянно находить оправдание, что потратился не зря. И, в конце-концов, либо поверит в оправдание, либо таки дойдет, что обращать внимание нужно не на материал. Точнее, нужно, но именно в его эксплуатационных качествах.
И последнее. Профессионал-музыкант выбирает инструмент не "по описанию", не "по фотографиям", не "по видео", а в живую. Он выбирает не "требования к флейте", а непосредственный экземпляр. Все мастеровые (и артельные) флейты друг от друга чем-то отличаются. Музыкант приезжает на выставку (в магазин ли), и просто пробует дудки. Если ему нравится конкретный экземпляр - он его и покупает, и не важно:
- из чего флейта сделана;
- кем сделана;
- иногда даже модель не важна.
Вот просто понравилась конкретная дудка - и музыкант её купит. Даже если это окажется ученическая кленовая с кленовым же блоком ширпотребовская китайская сопранка. Да, такое тоже бывает. Музыкант покупает для конкретного дела конкретный инструмент. Как рукодельщик покупает дрель или болгарку.
Если же покупает флейту "по праобразу" - есть риск. На выставке попробовал дудку, в ней что-то понравилось. "Легла" на пальчики. Что понравилось - он описать не всегда может, не хватает эрудиции инструментальной. Заказывает "такой же" инструмент у мастера, ждет полгода, приходит... блин, "не то". В общем совпадает, но какой-то мелочью отличается :)
Профи точно также могут быть неподготовленными, порождать заблуждения и благодаря своему авторитету широко из распространять.
Ярмарок старинных инструментов у нас нет. Магазины выбором не блещут. Даже специалистов-перепродавцов на манер русскоязычных нет. Потому любителям и приходится заказывать блокфлейты дистанционно, что-то там себе воображать по описанию и надеяться на совпадение навоображавшегося с тем, что приедет.
Но обрабатываемые пластики (и термопластики) уверенно входят в мир духовых. Ирландские поперечки и оркестровые, волынки, кларнеты и гобои, тромбоны, вислы и так далее, и тому подобные. Блокфлейта из всех известных мне дудок в наибольшей степени подвержена вторичному влиянию совокупности "материал+технологии" на итоговый результат. Длинный тонкий виндвей и короткое свистковое окно тому виной. Бернолиновские блокфлеты ты видел и слышал их в записи. Процесс будет протяженным, но исход неизбежен. Но не форме "профи будут играть на барочках с телом из пластика", а "пластиковые блокфлейты с правильной организацией свистка станут широко распространены, но лишь как один из вариантов выбора".
Попробуй все обозначенные пункты технологий, фактических и мнимых предпочтений разных клиентов совместить в одной голове - и получишь ответ на вопрос "почему". Почему кто-то тяготеет к тому-то, почему все настолько разнообразно, зыбко и очень персонально, и куда все идет. Это не структурно-логическая схема "вот потому-то", а градиентная, все факторы действуют одновременно и гибко.
Опять простынь накатал...
Последний раз редактировалось noname; 15.10.2016 в 08:02..
Эти 6 пользователя(ей) сказали Спасибо noname за это полезное сообщение:
Линейный вид
