Теория эволюции. опрос

[Alessandro]

Сообщение от Riba

Думаю что все это типичные объяснения эволюционистов в защиту теории Дарвина.

Именно что типичные! Точно так же как, скажем, электроника - это типичное объяснение того, почему на вашем мониторе появляется изображение этого форума!

Сообщение от Riba

Я вообще поражен что кто-то еще в наше время верит что человек произошел от обезьяны, и в эволюционную теорию. Люди идут на все что угодно, только не на принятие теории сотворения.

В наше время уже и Ватикан утверждает, что теория эволюции не противоречит Христианству и идее сотворения:
http://www.telegraph.co.uk/news/reli...istianity.html

[metrion]

я по прежнему жду вопросов касательно теории. пока что вы ведете себя некрасиво. если объяснения кажутся вам ложными скажите что конкретно вы считаете неправдой. пока что я вижу что вы просто не разбираетесь в теории эволюции. человек произошел не от обезьяны, обезьяны и человек имеют общего предка, точно так же как любой организм на земле. например дрожжи и человек имеют общего предка.
http://www.youtube.com/watch?v=68g0MBO_uTM
http://antropogenez.ru/derevo/

вы бросаетесь громкими словами типа "поражен что кто-то еще в наше время верит что человек произошел от обезьяны, и в эволюционную теорию" а в это время бактериальные инфекции не разделяют ваше мнение и примерно через 10 лет станут резистентными ко ВСЕМ антибиотикам используемым в настоящее время. а разработка новых стоит огромных усилий. вы пользуетесь плодами науки в то же время отрицая ее. это лицемерие.

[Riba]

Я верю в то, что написано в Библии. Верю в сотворение человека Богом и мира разумным Творцом. Это мой выбор. Как выбор каждого верить в то, что считает правильным. И не могу поверить что земля и все что нас окружает есть результат нейкой случайности. Просто на какой-то момент отбросьте все как вам кажется научные доводы и задумайтесь, как такое возможно. Знаю что человек сотворен Богом как венец Его творения, а не происходил он не от каких предков. А теперь самое главное - признание теории сотворения, это признание Творца и Его деяний. А это человека ко многому обязывает. Люди не хотят верить в сотворение, посему и придумали псевдооправдание в виде теории эволюции, потому что так проще. Все мы когда-то умрем, как умер и Дарвин, только вопрос лишь в одном, что тебе и мне дает эта теория эволюции в вечности? Подумай об этом.

[Riba]

Сообщение от Alessandro

Именно что типичные! Точно так же как, скажем, электроника - это типичное объяснение того, почему на вашем мониторе появляется изображение этого форума!


В наше время уже и Ватикан утверждает, что теория эволюции не противоречит Христианству и идее сотворения:
http://www.telegraph.co.uk/news/reli...istianity.html

Не знаю как Ватикан, но Писание не совсем согласно с теорией эволюции, и уж совсем не согласуется с теорией происхождения жизни на земле и появления на ней человека. Не все возможно объяснить только с научной точки зрения. Есть еще элементы веры присутствующие в каждом из нас. Я не вижу воздуха, но верю что он есть, иначе я бы задохнулся. Вера это знание того, чего увидеть не можешь.

[Alessandro]

Сообщение от Riba

Я не вижу воздуха, но верю что он есть, иначе я бы задохнулся.

То есть дело на самом деле не в вере, что воздух есть, а в легко проверяемом на себе опытном физиологическом факте, что при отсутствии воздуха вы начинаете задыхаться?

Сообщение от Riba

но Писание не совсем согласно с теорией эволюции, и уж совсем не согласуется с теорией происхождения жизни на земле и появления на ней человека.

Ещё раз: мы обсуждаем здесь исключительно теорию эволюции, а не теорию возникновения жизни! Это две разные и не связанные между собой теории!

В чем именно Писание не согласно с теорией эволюции?

Книга Бытие, глава 1:

1. В начале сотворил Бог небо и землю.
2. Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою.
3. И сказал Бог: да будет свет. И стал свет.
4. И увидел Бог свет, что он хорош, и отделил Бог свет от тьмы.
5. И назвал Бог свет днем, а тьму ночью. И был вечер, и было утро: день один.
6. И сказал Бог: да будет твердь посреди воды, и да отделяет она воду от воды.
7. И создал Бог твердь, и отделил воду, которая под твердью, от воды, которая над твердью. И стало так.
8. И назвал Бог твердь небом. И был вечер, и было утро: день второй.
9. И сказал Бог: да соберется вода, которая под небом, в одно место, и да явится суша. И стало так.
10. И назвал Бог сушу землею, а собрание вод назвал морями. И увидел Бог, что это хорошо.
11. И сказал Бог: да произрастит земля зелень, траву, сеющую семя дерево плодовитое, приносящее по роду своему плод, в котором семя его на земле. И стало так.
12. И произвела земля зелень, траву, сеющую семя по роду ее, и дерево, приносящее плод, в котором семя его по роду его. И увидел Бог, что это хорошо.
13. И был вечер, и было утро: день третий.
14. И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов;
15. и да будут они светильниками на тверди небесной, чтобы светить на землю. И стало так.
16. И создал Бог два светила великие: светило большее, для управления днем, и светило меньшее, для управления ночью, и звезды;
17. и поставил их Бог на тверди небесной, чтобы светить на землю,
18. и управлять днем и ночью, и отделять свет от тьмы. И увидел Бог, что это хорошо.
19. И был вечер, и было утро: день четвертый.
20. И сказал Бог: да произведет вода пресмыкающихся, душу живую; и птицы да полетят над землею, по тверди небесной.
21. И сотворил Бог рыб больших и всякую душу животных пресмыкающихся, которых произвела вода, по роду их, и всякую птицу пернатую по роду ее. И увидел Бог, что это хорошо.
22. И благословил их Бог, говоря: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте воды в морях, и птицы да размножаются на земле.
23. И был вечер, и было утро: день пятый.
24. И сказал Бог: да произведет земля душу живую по роду ее, скотов, и гадов, и зверей земных по роду их. И стало так.
25. И создал Бог зверей земных по роду их, и скот по роду его, и всех гадов земных по роду их. И увидел Бог, что это хорошо.
26. И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле.
27. И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
28. И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими и над птицами небесными, и над всяким животным, пресмыкающимся по земле.
29. И сказал Бог: вот, Я дал вам всякую траву, сеющую семя, какая есть на всей земле, и всякое дерево, у которого плод древесный, сеющий семя; — вам сие будет в пищу;
30. а всем зверям земным, и всем птицам небесным, и всякому пресмыкающемуся по земле, в котором душа живая, дал Я всю зелень травную в пищу. И стало так.
31. И увидел Бог все, что Он создал, и вот, хорошо весьма. И был вечер, и было утро: день шестой.

Вот, например, сказано: "И сказал Бог: да произрастит земля зелень, траву <...> И произвела земля зелень, траву <...>".
Разве тут где-то говорится о том, какие именно растения появились и как именно они появлялись: все сразу или одни эволюционировали из других? По-моему, нигде ничего такого не сказано. В этом смысле - никакого противоречия с теорией эволюции нет. Точно так же, как если кто-то будет утверждать, что созданная планета Земля имеет шарообразную форму, а тут эта шарообразность никак не упомянута, то это вовсе не означает, что возникает какое бы то ни было протиоворечие.

Если вы верите в то, что сказано в книгах Священного Писания, ничто не мешает вам относиться к механизму эволюции как, например, к инструменту, выбранному Творцом для сотворения задуманного. А фразу "В начале было Слово" (Св. Евангелие от Иоанна 1:1) можно вообще понимать при желании как появление молекулы ДНК, кодирующей в виде слова, буквами в котором являются молекулы аминокислот, генетическую информацию.

Сообщение от Riba

Не все возможно объяснить только с научной точки зрения.

Если вам хочется отталкиваться от Писания, то считайте науку просто средством приблизиться к пониманию величия божественного замысла :)
Наука постоянно развивается, и объяснять получается всё больше, в том числе, получается лучше объяснять и пределы научно познаваемого...

[metrion]

а все ясно. вопросов нет. дискуссия закончена. have a nice day.
обращение ко всем - как только в этой теме звучит вопрос о религии перкращаем дискуссию. просто не начинайте религиесрач.
давайте закончим с Riba. вот и все.

[Alessandro]

Сообщение от metrion

как только в этой теме звучит вопрос о религии перкращаем дискуссию.

Да, прошу прощения, это я виноват: просто когда пошли утверждения, что что-то чему-то там противоречит, возникло естественное научное желание спросить про первоисточник...

[NoAdmNikolayUB]

Да, конечно, веру обсуждать не стоит - она не предмет для споров.

Можно порассуждать например на такую тему: Какие особенности внешности северных народов, населяющих Сибирь, могли появиться в результате эволюции?

Например, менее выступающий и широкий нос, чем у каких-либо других народов, мог появиться потому, что такая форма носа обеспечивает меньшее охлаждение снаружи и лучшее согревание воздуха внутри...

[metrion]

Есть статья про возникновение рас на антропогенезе. можно прочитать. пока к общему выводу еще не пришли. есть мнения что расы древнее вида хомо сапиенс сапиенс и возникают у любого вида хомо в следствии внешних условий. все варианты рас хранятся в генном пуле каждой из них или как минимум это легко возникающие мутации.

ну и немного белые с азиатами намешались с неадертальцами а австралоиды с денисовцами.

по простым рассуждениям азиатские признаки - результат отбора в условиях холода. например больше жировая прослойка на лице. из за этого у них женщины с возрастом имеют меньше морщин и хорошо выглядят ))).

[росс]

Сообщение от NoAdmNikolayUB

Например, менее выступающий и широкий нос, чем у каких-либо других народов, мог появиться потому, что такая форма носа обеспечивает меньшее охлаждение снаружи и лучшее согревание воздуха внутри...

... а также меньшее нагревание снаружи и лучшее охлаждение воздуха внутри.
И потому появился такой универсальный плоский нос ещё и у ... негра, живущего в жаркой знойной Африке, в центральной её части, где много диких обезьян... А владельцы больших носов этой привилегии лишены и постоянно изобретают нафтизин...