Вернуться   www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры. > Родственные инструменты > Поперечные флейты

Поперечные флейты Фифа, ди, бансури, флейта Бёма и прочее поперечное.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 18.03.2006, 12:18   #1
Дирижер

 
Аватар для Elga
 
Регистрация: 04.05.2005
Адрес: Иркутск
Сообщений: 2,189
Пол:
Вы сказали Спасибо: 260
Поблагодарили 889 раз(а) в 330 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dixim
Означает ли это, что фальшивые ноты на поперечных флейтах каким-то образом скрадываются?
Да нет. Просто есть возможность интонировать более тонко.
Вот, например, на пианино ноту ми1 можно сыграть только на одной высоте - на той, на которую настроены струны. А на скрипке можно сыграть ее чуть выше или чуть ниже, не меняя настройки. Если это "чуть" окажется все же чересчур, то это назовут фальшью. Но если на волосок повыше, буквально на 1/10 - 1/8 тона - это называют "осветлить" звук, а если на волосок пониже - "затемнить", "загустить" или как-нибудь в этом роде. И такие очень небольшие отклонения, если они к месту, делают мелодию выразительнее.

Так вот, поперечная флейта дает возможность "отклоняться на волосок". Но одновременно - и возможность откровенно фальшивить, это ведь варианты применения одного и того же свойства инстумента.

Вообще-то в пределах "волоска" можно отклоняться и на БФ за счет дыхания, но у нее такие отклонения всегда будут связаны с изменением громкости звука, а это часто оказывается некстати. Можно для той же цели использовать альтернативные аппликатуры, но тогда появляется тембровая пестрота. На поперечке же все просто, если ты уже научился на ней не фальшивить.

Не знаю, в этом ли причина вытеснения БФ. У барочной флейты была масса довольно неудобных особенностей, я не уверена, что способность тонко интонировать эти неудобства "перекрывала".
Цитата:
Только не подумайте, что я имею что-то против блокфлейты.
Не думаем :)
Цитата:
Но при этом есть непреодолимый стереотип, что флейта все-таки должна быть поперечной.
Интересно, не первый раз встречаю. А у меня, наоборот, с детства слово "флейта" ассоциируется с чем-то продольным. Почему - не знаю, наверное, живого флейтиста слишком поздно впервые увидела
Цитата:
Пока не знаю, снобизм это, физиологическое предпочтение, мода или что еще, но флейту хочу поперечную
На снобизм пока не похоже
Elga вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2006, 12:13   #2
Музыкант

 
Регистрация: 10.03.2006
Адрес: Moscow
Сообщений: 80
Пол:
Вы сказали Спасибо: 5
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
По умолчанию

Уважаемая Elga и прочие товарищи дудочники!

Хочу поделиться своей радостью. Купил-таки себе пластиковую ямаховскую фифу на этой неделе. Что мне мешало сделать это раньше, сам не понимаю. Наверное, страх неудачи.

Звукоизвлечение и впрямь гора-аздо сложнее, чем на БФ и подобных ей инструментах, однако и удовольствия от выдувания звука "поперечным" способом больше (ну, может, я так устроен). На третий день гамма стала извлекаться более-менее правдоподобно, однако до мелодий, правда, еще далеко.

Самая сложная и самая неожиданная проблема такая. Оказывается, информации об игре на поперечной флейте ни в рунете, ни даже в англоязычной части интернета практически нет. По крайней мере, пока что сколько-нибудь полного описания по технике игры на поперечке я не нашел. В этом разительное отличие от изобилия источников по БФ. Единственная зацепка - ссылки и сноски на трактаты Кванца и Бема. В выходные иду в библиотеку Ленина, ни на что другое надежды нет, разве на репетитора.

Посоветуйте что-нибудь дельное из литературы, пожалуйста!
Dixim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2006, 12:54   #3

 
Аватар для Komuso
 
Регистрация: 24.11.2005
Адрес: Дикий Запад
Сообщений: 1,298
Пол:
Вы сказали Спасибо: 145
Поблагодарили 603 раз(а) в 300 сообщениях
Отправить сообщение для Komuso с помощью ICQ
По умолчанию

Попробуй для начала http://www.beafifer.com/
Где-то ещё есть... но мои старые ссылки не открылись, а сам я не играл на поперечке уже несколько лет...
Komuso вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.10.2013, 02:12   #4

 
Аватар для Mori
 
Регистрация: 10.09.2013
Сообщений: 389
Пол:
Вы сказали Спасибо: 283
Поблагодарили 381 раз(а) в 234 сообщениях
Сообщение

Цитата:
Сообщение от Komuso Посмотреть сообщение
Попробуй для начала http://www.beafifer.com/
Где-то ещё есть... но мои старые ссылки не открылись, а сам я не играл на поперечке уже несколько лет...
Сомневаюсь, что это как-то поможет:
Цитата:
Сообщение от Цитата с сайта
Nor can I help with the Yamaha plastic fife which requires fingerings more like a recorder.
В особенности это хорошо отражается в этой цитате про удержание файфа:
Цитата:
Сообщение от Цитата с сайта
Place the three fingers of your right hand on the corresponding holes, pinkie firmly down, with right thumb directly under the fourth hole and the blow hole against your lip and you will see that is it so stable that there is no fear of dropping it, and you are not using your left hand at all! The right pinkie is crucial.
А на ямаховской файфе этот мизинец под игровое отверстие.
Возможно, это помогает, если в мелодии нету 5 нот, на которых последнее отверстие должно быть открыто (Ре1, #Ре1, Ре2, #Ре2 и #Ля2). Лично для меня это несерьёзно.

Цитата:
Сообщение от Elga Посмотреть сообщение
Англоязычные самоучители в сети есть, но за деньги.
А где вы их находили? Сможете вспомнить названия?
И нет, гугл не находит
__________________
YRS-314BIII, YRF-21, YRN-302II, Aulos Symphony 501S, Aulos Symphony 507B

Последний раз редактировалось Mori; 04.10.2013 в 02:16..
Mori вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.10.2013, 12:47   #5
Дирижер

 
Аватар для NoAdmNikolayUB
 
Регистрация: 09.06.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,226
Пол:
Вы сказали Спасибо: 2,684
Поблагодарили 3,082 раз(а) в 1,590 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mori Посмотреть сообщение

А на ямаховской файфе этот мизинец под игровое отверстие.
Возможно, это помогает, если в мелодии нету 5 нот, на которых последнее отверстие должно быть открыто (Ре1, #Ре1, Ре2, #Ре2 и #Ля2). Лично для меня это несерьёзно.
Если правильно понял, речь про мизинец правой руки и его советуют держать всегда на последнем отверстии?
Если так, то очень возможно, что это закрытое отверстие почти не влияет на звук даже на этих 5 нотах.

Есть же еще мизинец левый руки, который наверно можно приспособить для поддержания файфа
__________________
Планы:
- Заявки на онлайн фестиваль:
http://dudari.ru/baroque, http://dudari.ru/free
Свершённое:
- Конкурс композиторов Весна-2019. Голосование: http://dudari.ru/voteComposition
- Зимний онлайн-концерт 2019. Заявки: http://dudari.ru/voteConcert
-Голосование по программам онлайн-фестиваля Осень-2018: http://dudari.ru/voteBaroque, http://dudari.ru/voteFree
NoAdmNikolayUB вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.10.2013, 22:16   #6

 
Аватар для Mori
 
Регистрация: 10.09.2013
Сообщений: 389
Пол:
Вы сказали Спасибо: 283
Поблагодарили 381 раз(а) в 234 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NoAdmNikolayUB Посмотреть сообщение
Если правильно понял, речь про мизинец правой руки и его советуют держать всегда на последнем отверстии?
Почти. Сайт про 6-ти дырочный файф. Мизинец правой руки не учавствует в извлечении нот, и при этом он вместе с большим пальцем правой руки поддерживает файф. С 8-ми дырочным такое не пройдёт.

Цитата:
Сообщение от NoAdmNikolayUB Посмотреть сообщение
Если так, то очень возможно, что это закрытое отверстие почти не влияет на звук даже на этих 5 нотах
Ну, нота Ре1 будет звучать как До1, как минимум. Но! Возможно, что мизинец не убирается, а сдвигается вдоль файфа, продолжая его придерживать. Где-то тут видел видео с проф. игрой на ямаховском файфе, нужно будет пересмотреть тщательнее.
Update: Нет, мизинец не участвует.


Вот аппликатура ямаховского файфа, кстати:



__________________
YRS-314BIII, YRF-21, YRN-302II, Aulos Symphony 501S, Aulos Symphony 507B

Последний раз редактировалось Mori; 05.10.2013 в 00:41..
Mori вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Mori за это полезное сообщение:
NoAdmNikolayUB (04.10.2013)
Старый 07.10.2013, 15:28   #7

 
Аватар для Mori
 
Регистрация: 10.09.2013
Сообщений: 389
Пол:
Вы сказали Спасибо: 283
Поблагодарили 381 раз(а) в 234 сообщениях
Восклицание

Единственный сайт, который связан с ямаховским вариантом файфа:
http://myfife.org/
Файф автора сайта ничем от ямаховского не отличается. На нём же рекламируется единственный самоучитель для этого вида файфа - "The Fife Book by Liz Goodwin"
В свободном доступе этой книги нет, нужно покупать. Зато на сайте же есть любопытные вырезки из книги про постановку рук, дыхание и маленькая мелодия. Так же там имеются ссылки на ютуб с демонстрациями.



http://www.youtube.com/watch?v=Oh_GzZhZkV0
http://www.youtube.com/watch?v=ri1pTHZ65eI
http://www.youtube.com/watch?v=Kmle8y6ek9g
http://www.youtube.com/watch?v=FLvUzZgwkzE
Изображения
Тип файла: jpg mex116573l_lb01.jpg (99.7 Кб, 17 просмотров)
Тип файла: jpeg phpThumb_generated_thumbnail.jpeg (54.1 Кб, 12 просмотров)
Вложения
Тип файла: pdf Hands.pdf (448.5 Кб, 23 просмотров)
Тип файла: pdf Breathing.pdf (441.3 Кб, 26 просмотров)
Тип файла: pdf SkyeBoat.pdf (451.1 Кб, 19 просмотров)
__________________
YRS-314BIII, YRF-21, YRN-302II, Aulos Symphony 501S, Aulos Symphony 507B
Mori вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Mori за это полезное сообщение:
Овсяночка (13.10.2013)
Старый 23.03.2006, 16:52   #8
Дирижер

 
Аватар для Elga
 
Регистрация: 04.05.2005
Адрес: Иркутск
Сообщений: 2,189
Пол:
Вы сказали Спасибо: 260
Поблагодарили 889 раз(а) в 330 сообщениях
По умолчанию

Англоязычные самоучители в сети есть, но за деньги. Стоят ли они того, чтобы их покупать - не знаю, подозреваю, что тогда лучше уж брать нормальные уроки.

Полноценных руководств он-лайн не знаю.
Вот сайт, посвященный Irish flute, там можно найти отдельные советы.
Вот тут оччень долго расписывается звукоизвлечение.
И есть "100 этюдов для флейты". На фифе я их не играла, они почти все в третью октаву залезают. Там же - ссылки на флейтовые ресурсы.
Elga вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2006, 16:55   #9
Дирижер

 
Регистрация: 17.01.2006
Адрес: Київ
Сообщений: 2,689
Вы сказали Спасибо: 37
Поблагодарили 529 раз(а) в 399 сообщениях
По умолчанию

Школа игры на флейте
Платонов Н.
Цена: 78.00 руб.

это в музмагазине 7 нот, вообщето это для современной, но первые этюды не залазят в 3 октаву и довольно просты.
__________________
Гэтыя быкі, маюць сваю праўду:
Ім не трэба сонца, цемры ім багата
Ім вясны не трэба, ім зімы б паболей
Каб ты хлопец спаў на пячы ў няволе
metrion вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2006, 22:25   #10
Новичок

 
Регистрация: 29.01.2006
Адрес: Тверь
Сообщений: 6
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 1 сообщении
По умолчанию

Цитата:
Школа игры на флейте
Платонов Н.
Это больше для педагогов пособие. Как научить, а не как научиться.
Finger вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 13:16. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot