выбор тональности

[Скользящая]

доброго времени суток.
У меня тут вопрос возник. Принципиально ли для вас играть мелодию именно в той тональности, в которой вы её услышали/увидели?

[Elga]

Речь о слуховом восприятии или о каких-то теоретических моментах?

Я не абсолютница, для меня при транспонировании мелодия принципиально не меняется. Играю/пою в той тональности, в которой удобно или в которой надо.

[Parfёn]

Я тоже не абсолютник, но для меня при транспонировании мелодия меняется. Прежде всего из-за тембра - хоть на блокфлейте регистры и не так выражены, но разница в тембре между соседними звуками бывает существенна (по крайней мере на дешёвых инструментах). Ну и, самое главное, чтобы мелодия за диапазон не уходила.

Но чаще всего транспонировать лень...))) поэтому играю как увидел.

[Petr]

Сообщение от Parfёn

Но чаще всего транспонировать лень...)))

Поэтому я приобрел альт.

http://blockfluete.newmail.ru/book1/pages/p50.htm

Играя сопрановыми аппликатурами на альте получается унисон с
этим миди
http://blockfluete.newmail.ru/book1/...ving%20You.MID

[Скользящая]

Вопрос вообще возник после спора с одной знакомой. Она утверждала, что мелодии допустимо играть только в той тональности, в которой они были задуманы. А при переносе, значит, колорит уходит. По мне, так что-то уходит, что-то приходит. Может мне получившийся «колорит» больше понравиться . Но интересно было узнать ещё чьё-нибудь мнение.

[Antoni]

Вопрос интересный.. мне кажется транспорт ничего не портит и очень даже нормален. (но у меня слух средненький, я колорит тональностей совсем не различаю )

С другой стороны, вокалисты, певцы очень широко применяют транспорт. Певец возьмет мелодию в своей любимой (эффективной) тональности и не будет этим мучаться. К этому же нормально все относятся.

[Yashika]

Сообщение от Antoni

А при переносе, значит, колорит уходит.

Колорит уходит только при наличии абсолютного слуха. Или неравномерно темперированного инструмента. Блокфлейту, как я понимаю, тоже можно считать таковым, поскольку аппликатура у нее не меняется (т.е., например, фа-диез и соль-бемоль играются одинаково). Правда, у нее довольно ограниченный диапазон, и если странспонировать куда-нибудь далеко, например, кварту или квинту, больше нот будет звучать в верхнем/нижнем регистре и разница в тембре будет. Другой вопрос, будут ли слушатели (и играющий) без абсолютнго слуха воспринимать это именно как смену тональности... сомневаюсь.
Лично мне все равно, в какой тональности играть на б/ф (эстетически все равно =)), тем более, что это одноголосный инструмент. Разницу я буду ощущать только от знакомых произведений, которые у меня в голове уже прочно связаны со своей тональностью, и преимущественно оркестровых и фортепианных (скажем, если партию скрипки из скрипичного концерта сыграть без аккомпанемента в другой тональности, я, наверное, отнесусь к этому спокойно =)

[Elga]

Сообщение от Yashika

Колорит уходит только при наличии абсолютного слуха. Или неравномерно темперированного инструмента. Блокфлейту, как я понимаю, тоже можно считать таковым, поскольку аппликатура у нее не меняется (т.е., например, фа-диез и соль-бемоль играются одинаково).

Ммм...
Во-первых, блокфлейта, как и флейта - инструмент с частично фиксированным строем. Говорить о темперации для таких инструментов можно только с известной долей допущения. Хотя и делают флейты "в старинных темперациях", но слух музыканта может вносить коррективы. Это я говорю как человек, которого заставляли на ямахе строить чистую (в смысле - без биений) большую терцию. О чистых квинтах даже и не говорю: это правило хорошего тона в ансамбле, и никого не интересует, "равномерно-темперированная" у вас блокфлейта или нет. Надо.

А набор альтернативных аппликатур у блокфлейты достаточно широк, чтобы в принципиальных случаях таки сыграть фа-диез и соль-бемоль неодинаково. Но тут я почтительно умолкаю: это уже сильно профессиональная область. Не потому, что аппликатуры знать надо. А потому, что надо уметь все это слышать и понимать, что и когда уместно.

[Yashika]

Сообщение от Elga

Во-первых, блокфлейта, как и флейта - инструмент с частично фиксированным строем. Говорить о темперации для таких инструментов можно только с известной долей допущения.

Да, я забыла сказать, что имею в виду условно =) И не в ансамбле, а соло. Я же так понимаю, что вопрос задавался про сольную музыку?
И потом чего-то я сейчас подумала, что темперацию приплела зря. Я-то думала про клавир и про то, что до темперации тональности с большим количеством знаков звучали фальшиво. А флейта тут немного особняком стоит.
Так что я по-прежнему склоняюсь к тому, что четкую смысловую разницу в транспозиции заметит только абсолютник. Тут я, конечно, имею в виду звучание, поскольку для многих людей читать ноты в соль-миноре и соль-диез миноре совсем не одно и то же =)

[KoFi]

Скажу как неабсолютник. Разница (для меня, на слух) существует только в тех случаях, когда из-за транспорта меняется тембр звука. Для блокфлейты это переход во вторую-третью октаву или появление "вилочных" аппликатур на "опорных" нотах.
Поэтому транспонирую почти всегда - пытаюсь свести к "простым" тональностям, знакомые гитаристы это только приветствуют.
Но во-первых я не абсолютник, во-вторых я почти не играю классику, в-третьих я не играю в духовом ансамбле. Так что все, что я говорю очень субьективно.