Поперечка с аппликатурой сопилки

[AntonVaron]

Видел у знакомого музыканта поперечку из тростника с аппликатурой сопилки (10-дырочной) и это музыкант творил на ней очень интересные вещи. Сопилка немного низила, но думаю не проблема сделать её настраиваемой из 2 частей.
И мне интересно почему я никогда более не встречал никакой информации о подобном инструменте? По-моему это был бы прорыв для поперечек. Сделаю свои предположения - а мастеров или разбирающихся людей попрошу подтвердить/опровергнуть их:
- потому что некому делать - мастера, изготавливающие сопилки, не умеют делать поперечки, а изготавливающие поперечки не знакому как следует с особенностями данной аппликатуры (инструмент, о котором говорю я, изготовлен мастером, делающим сопилки).
- у такой флейты будут серьезные проблемы со строем. Но в таком случае я не пойму почему строй будет хуже чем у сопилки.
- поперечка с такой аппликатурой будет неудобна при игре, будет зажиматься рука итд Это предположение вообще высосано из пальца, но мало ли - у меня опыта нет игры на поперечках.
На самом деле, если же эта флейта при правильном изготовлении будет нормально строить (хотя бы как сопилка) я вообще не понимаю, почему это не мега популярный инструмент))) Если же скажем она по каким-то причинам, скажем, не передувается в чистую октаву, итд итп - тогда все ясно. Но все равно странно, что об этом инструменте нигде не упоминается.

[Sopilkar]

AntonVaron, не знаю, как на поперечке, но на "диагоналке" Куренной играет просто замечательно. Флояра в его руках и строит и поет.. Мне тоже удобно играть на диагональной флейте с сопилочной аппликатурой. То есть, промежуточный шаг уже сделан... =))

[metrion]

мне кажется основная проблема в размере. поперечки так уж сложилось делаются в основном в формате Ре тенор (далее используем БФ размеры) а для сопилки родной размер это сопрано. сопилки ниже альта из за того что отверстия становятся очень далеко друг от друга не играбельны в плане полного диапазона и возможностей. чтоб уменьшить расстояния межжду отверстиями и не использовать клапана сопилки делают более бочкообразными что естественно сразу убивает вторую октаву.

так же на поперечке положение инструмента менее устойчиво. требуется больше пальцев держащих инструмент в каждый момент времени. и лишние дырки например под правый большой палец сразу начнут вызывать проблемы.

впрочем все очень просто - сделайте апрстую поперечку из пластика в строе Ре и попробуйте закрыть там все дырки. можно даже не делать а просто посчитать в каком нибудь калькуляторе что даст +- похожее расположение. так же само проверить устойчиваость на вываливание.

[Захар]

Около двух месяцев назад, у меня появилась как раз такая флейта. 10-ти пальцевая ирландская поперечка. Довольно долгое время её продавал форумчанин Тонкий.
Теперь, после некоторого разыгрывания и 3х кратного промасливания (с промежутками недели в три) могу делать некоторые выводы.
Итак.
Флейта отечественного производства.
Производство: "Гармония звука" (мастер Павел Мирра)
Древесина: Ясень
Флейта в строе D. По основным шести отверстиям стандартная аппликатура для ирландской флейты (во время игры по ним, дополнительные отверстия должны быть закрыты опорными пальцами) Другие отверстия дают оставшиеся хроматические (примерно указал на фото)
Путём проб и ошибок можно подобирать альтернативные трелевые и вилочные аппликатуры для той или иной ноты.
Но тут, как говориться надо притираться немалое время..
К сожалению развёрнутый обзор сейчас сделать не могу. К тому же не являюсь специалистом по этому вопросу. Сделал обзорные фотографии и записал несколько сэмплов на вскидку.
Если появятся вопросы - задавайты, попытаюсь ответить...

[Захар]

Записал сэмплы звуков для данной флейты, но только для примера. Специалистом по игре на поперечке не являюсь, музицирую чисто для души...

[metrion]

на маленьких дырочках тембр по сравнению с большими насколько глуше? особенно внизу.

[Захар]

Если я правильно понял вопрос, речь идёт о хроматизмах DD#E и EFF# в нижней октаве. Да вобщем-то довольно ровно, вроде бы звучит. Но у меня стаж игры небольшой - так что точно и авторитетно сказать не могу. В принципе можно записать куски хроматической гаммы, только вот потренируюсь на досуге. Пока больше по основной аппликатуре играю, по квинтовому кругу не лезу влево-право)..

[metrion]

тут не в хроматике дело а в том что "сдвоенные" отверстия отвечающие за анологичные в обычном варианте айриша могут быть неудобны для традиционного исполнения или же быть просто неудобными так как нужны большие кисти ср овными пальцами или же слишком глухими (то отверстие что полтона вниз). например клапан мибемоль который ставится на ирландки может иметь отверстие диаметром 12 мм или даже больше. на самом деле меня больше всего беспокоит именно мибемоль отверстие. сольдиез может быть гораздо комфортнее в этом плане. хотя я не совсем понял на фото почему он такой маленький. как и дырка До. ведь тут уже с пальцами никаких проблем. почему не сделать как основные отверстия?

[AntonVaron]

Сообщение от Захар

Около двух месяцев назад, у меня появилась как раз такая флейта.

Эта флейта не совсем такая или совсем не такая.
Я говорю о флейте с сопилочной аппликатурой, а не о ирландке с 2 отверстиями по бокам. Я думаю флейта с сопилочной аппликатурой облегчит взятие любых хроматизмов, да и держать её будет удобней (я немного играл на флейте в соль, но ясно, что она меньше классических флейт в ре и в до). Но мне кажется даже поперечка в соль или в фа но полностью хроматическая и без клапанов - эта находка для музыкантов. Единственное, в чем я не уверен - это строй.

[Захар]

На ней не 2 а 4 отверстия как на сопилке, под большие пальцы и мизинцы. Расположение отверстий несколько иное именно по причине того что флейта поперечная У меня есть 10-ти пальцевая сопилка - поэтому имею представление. Аппликатуры в целом схожи. И те же 10-ть отверстий под пальцы.