Всем добрый вечер! Некоторое время назад меня заинтересовал один вопрос и если у вас есть свободная минутка, помогите мне в нём разобраться. В детстве я не посещал музыкальную школу, среднюю школу посещал весьма не охотно, а потому не исключаю, что вопрос мой следствие одной лишь необразованности. И так, несколько раз присутствуя на концертах классической музыки, я ловил себя на мысли, что в полупустом зале сидят преимущественно одни бабушки и дедушки, на чьих коленках расположились внучки и внуки. Еще раз напомню, что не являюсь таким уж частым ходоком в места культурные, но тем не менее на тех концертах, где мне повезло оказаться ситуация была именно такая. С чем это связано? В чем закавыка? В музыкантах? В музыке? В стоимости? В не актуальности? В самой организации концерта? Слышал мнение, будто в России в своем большинстве абсолютно никчёмные музыканты, которые играют лишь бы отыграть и как музыканты сильно уступают западным. Так ли это?
Собственно несколько вопросов, на которые хотелось бы услышать ваше мнение:
Посещаете ли вы концерты классической музыки?
Играете ли вы что-нибудь из классики/барокко или отдаете предпочтение чему-то другому?
Нравится ли вам классика/барокко, если нет то почему? Исполнение? Или сама музыка? Находит ли отклик классика/барокко в современном исполнении?
Ко всему хотел бы заметить, на просторах интернета полно форумов посвященных музыке, есть отдельные темы по поиску музыкантов, поиску и созданию ансамблей и групп. Так вот в этих самых темах ищутся одни бас гитаристы, барабанщики и вокалисты, то есть люди абсолютно не настроены играть классику. Почему? А те из форумчан, которые такие же любители, как и я, не имеющие за спиной музыкальной школы, не уже ли у вас нет желания играть в ансамбле, а если и есть, какой музыке вы бы отдавали предпочтение?
Я тоже в детстве не посещал музыкальной школы, но очень интересовался музыкой разных жанров лет с 13 и в итоге остановился на классике как любимейшем стиле (хотя очень часто слушаю и рок и джаз) . И на блокфлейте я во многом стал учиться играть чтобы заодно разобраться в теории музыки и испонять в том числе классические произведения . Само собой при любой возможности посещаю концерты, и могу сказать ,что в последнее время публика нашей филармонии все "молодеет". Часто причина низкой посещаемости концертов классической музыки кроется в недостаточной разрекламированности, но основная причина в том, что классика воспринимается большинством как что-то занудное или высокопарное . Люди почему-то забывают , что и в 16 и в 19 веках также как и современные талантливые музыканты, композиторы прежде всего выражали себя в музыке, а не пытались заумствовать или создавать эзотерическое искусство . В одной книге о классической музыке натолкнулся на интересную мысль о том, что в настоящее время на концерты классики ходят все меньше людей из-за того, что в них нет прежней энергетики - людям запрещается хлопать даже между частями, выражать свой восторг, эмоции итд (в отличии от заряжающих рок и джаз концертов) Эта мысль не простого любителя, а уважаемого американского дирижера; я хоть её и не полностью разделяю (так как люблю сосредоточиться или расслабиться на концерте, а крики соседей сбивали бы с нужного настроя) но в ней есть доля правды на мой взгляд.
__________________
Les amateurs de musique ont ceci de pénible qu'ils nous demandent toujours d'être totalement muets au moment même où nous souhaiterions être absolument sourds.
Oscar Wilde
Слышал мнение, будто в России в своем большинстве абсолютно никчёмные музыканты, которые играют лишь бы отыграть и как музыканты сильно уступают западным. Так ли это?
Как представитель самого крайнего запада, могу сказать, что российские музыканты у нас очень ценятся! Американцы любят обучать детей у российских преподавателей. Насчёт большинства не скажу. Я говорю только о тех, кого встречал.
Цитата:
Сообщение от Сережа
Посещаете ли вы концерты классической музыки?
Нет! Как-то пошёл по особому приглашению знакомых (концерт их дочки). Могу оценить технику исполнения, высокое мастерство, но удовольствия от музыки не получаю никакого. Это же относится и к записям мастеров, на которые мне приходилось натыкаться в сети.
Цитата:
Сообщение от Сережа
Играете ли вы что-нибудь из классики/барокко или отдаете предпочтение чему-то другому?
Нет. Мой стиль - это музыка этническая, New Age, а также народная, но в современной обработке. Классическую японскую или китайскую без современной обработки я тоже не очень люблю. Хотя японская классика - это часть моей программы обучения. Но изучаю я её не ради удовольствия, а в качестве упражнений, чтобы разобраться с японскими гаммами, построением музыки, игровыми приёмами и т.п..
Цитата:
Сообщение от Сережа
Нравится ли вам классика/барокко, если нет то почему? Исполнение? Или сама музыка? Находит ли отклик классика/барокко в современном исполнении?
Не нравится. Разрешаю считать меня необразованным. От классики у меня физически начинает болеть голова после 5-10 минут прослушивания
Не нравится сама музыка.
Тем не менее, я с удовольствием слушаю Secret Garden, Enigma, Lesiem, Gregorian и им подобные. С удовольствием слушаю Yanni. А вот Giovanni Maradi долго не выдерживаю… Наверное, не очень нравится однообразие инструмента. Я люблю смесь...
Цитата:
Сообщение от Сережа
А те из форумчан, которые такие же любители, как и я, не имеющие за спиной музыкальной школы, не уже ли у вас нет желания играть в ансамбле, а если и есть, какой музыке вы бы отдавали предпочтение?
Почему же нет? У нас даже квартет организовался. Один профессионал, остальные - любители. Я хоть и ходил в музыкальный класс, но не закончил музыкалку.
Предпочтение - японской музыке для флейты shakuhachi. Кое что из Ренессанса, рождественские песенки… То, что приятно слушать
И так, несколько раз присутствуя на концертах классической музыки, я ловил себя на мысли, что в полупустом зале сидят преимущественно одни бабушки и дедушки, на чьих коленках расположились внучки и внуки.
Как ни странно, но я, посещая разнообразные концерты классической музыки видел в зале много молодёжи. просто концерты тоже разные бывает. Про одни известно что состоятся, их ждут, и знают кто будет играть.Другие проходят в церквях и храмах, аудиториях университетов, без рекламы, и там народа практически нет. Я бывал и на тех и на тех.
Цитата:
Сообщение от Сережа
Слышал мнение, будто в России в своем большинстве абсолютно никчёмные музыканты, которые играют лишь бы отыграть и как музыканты сильно уступают западным. Так ли это?
Всегда найдутся люди способные охаивать некое явление и людей в целом. Между прочим музыкальный конкурс имени Чайковского, проходит в Москве и довольно высоко котируется у зарубежных музыкантов. педагогов и учеников наших консерваторий и колледжей нередко приглашают в Европу и Америку.
Музыкальный талант от страны не зависит.
Цитата:
Сообщение от Сережа
Собственно несколько вопросов, на которые хотелось бы услышать ваше мнение:
Посещаете ли вы концерты классической музыки?
Играете ли вы что-нибудь из классики/барокко или отдаете предпочтение чему-то другому?
Нравится ли вам классика/барокко, если нет то почему? Исполнение? Или сама музыка? Находит ли отклик классика/барокко в современном исполнении?
Посещаю. Стараюсь как минимум раз в месяц поймать что-нибудь этакое.
Мне нравится музыка. Я с удовольствием играю классику, барокко, ренессанс, джаз, фолк, рок, бард и менестрельство.
Барокко нравится. получилось так что я распробовал и она мне понравилась сильно. Сейчас учу Перголези и Вивальди. Моя мечта - настоящая антикварная траверсо.
Цитата:
Сообщение от Сережа
Ко всему хотел бы заметить, на просторах интернета полно форумов посвященных музыке, есть отдельные темы по поиску музыкантов, поиску и созданию ансамблей и групп. Так вот в этих самых темах ищутся одни бас гитаристы, барабанщики и вокалисты, то есть люди абсолютно не настроены играть классику. Почему?
На фолк форумах ищут фолк музыкантов. На панк сообществах собирают в одну тусу пунгеров. На рок сайтах пробуют себя разные софт-рок, бард-рок,джа-рок, классик-рок и прочий-рок команды.
У академической музыки таке етсь свои сайты и сообщества,где возникают ансамбли, консорты,хоры и оркестры.
Цитата:
Сообщение от Сережа
А те из форумчан, которые такие же любители, как и я, не имеющие за спиной музыкальной школы, не уже ли у вас нет желания играть в ансамбле, а если и есть, какой музыке вы бы отдавали предпочтение?
Желания уже нет. Пропало после огромного количества бесплодных репетиций с самыми разными группами и ансамблями. Может мне не повезло, но я решил развиваться самостоятельно, достичь определённых уровней и делать собственные проекты. Сольно.
Я всегда готов посейшенить или поджемить, подыграть или выступить сессионно, но сомневаюсь что меня кто-то зацепит на постоянку.
Komuso, а вы какое то объяснение этому "отторжению" находите? Или это просто дело вкуса? Например что могли бы сделать с концертом классической музыки, чтобы он вас зацепил?
Я к тому, что может в современном мире, надо обыгрывать концерт классической музыки иначе чем раньше? Самое лучшее, что видел я, это экскурсия по историческим местам, с рассказами и живой музыкой. Настоящее погружение в прошлое! Гораздо интереснее, чем просто сидеть на стуле 2 часа.
Аааа Komuso, а вы где нибудь со своим квартетом играете? Находятся слушатели?
Цитата:
У академической музыки таке етсь свои сайты и сообщества,где возникают ансамбли, консорты,хоры и оркестры.
Вот я в интернете на такие наткнуться не смог. Либо там сидят очень умные, либо это сайты не академической музыки. Я бы с удовольствием поиграл в ансамбле, только ради бога НЕ профессиональном, но видимо академическую музыку играют только "особые" люди, форумы они не посещают или старательно скрываются! А так очень мечтаю очутиться в ансамбле, где такие же любители как и я(С моей ритмичностью нигде больше очутиваться и нельзя)...
Классика понятие растяжимое.Многие джаз- и рок-композиции уже стали классикой.
"Класси́ческая музыка — свободное от терминологической строгости понятие, употребляющееся, в зависимости от контекста, в различных значениях."
Если ты Серёжа под этой музыкой понимаешь исполнение музыки симфоническим оркестром,то у меня при прослушивании симфонического оркестра такие же
проблемы как и у Komuso,после 5-10 минут идёт перенапряжение.Просто тембр симфонического оркестра меня сильно напрягает.
Другое дело,когда то же самое произведение исполняется,например на электрогитарах,тут сам тембр этого инструмента для меня с тех пор,
когда я электрогитру в детстве впервые после того же симфонического оркестра наконец-то услышал,стал самым главным магнитом в моей жизни:
Так же не очень-то и люблю звучание фортепиано или рояля,разве только чтобы "Времена Года" Чайковского совсем изредка послушать,
но завораживает звучание органа,или исполнение на классической гитаре или лютне.
Поэтому кроме рок-музыкальных концертов,да и то только самых лучших мировых групп,я также,но очень редко бываю на концертах органной музыки.
В общем-то такого рода музыка у меня совсем на краю моих желаний.
А флейты стали нравится буквально только в последние годы.Раньше их кроме поперечек в симфонических оркестрах фактически никто из советских и не слышал.
Ни блок-флейт,ни панфлейт,а тем более экзотичских народных инструментов для широких советских масс практически не существовало.Наверно,официально,считалось,
что это всё пережитки прошлого...
Но прежде всего и на флейтах я люблю исполнение тех песенных мелодий,которые сидят во
мне глубко:
А что-нибудь из бароко.. ну... можно тоже послушать,но только для внесения некоторого разнообразия.Самому же исполнять вещи из бароко никакого
желания нет.Не притягивает такое музыкальное направление меня.В отличие от песенных мелодий я не получаю от бароко никаких особых эмоций.
Самое главное почему оно меня не притягивает потому,что в бароко не принято гнуть ноты.Все ноты прямые как автоматик,такое у меня ощущение возникает.
Недаром,такие произведения можно слышать постоянно,проходя мимо шарманщиков,когда они стоят на перекрёстках зарабатывая "денюжку",вращением ручки.
А для меня слушать,как каждый играющий или поющий песню гнёт ноты только по-своему,то есть делает свою личную интонацию,причём желательно при каждом новом исполнений уже
совсем по-другому,это самое мощнейшее наслаждение при прослушивании уже хорошо знакомой мелодии.
Наверно,поэтому совсем недавно,с год примерно,у меня появился вкус и к тростевым,которые,позволяют игрющему интонировать сильнее,чем флейты:
Моя душа просит песни и только песни,как русские совесткого периода так и других народов,прежде всего из "The Beatles":
И кроме того меня всегда просто завораживал блюз,наверно в нём я как раз и слышу то,что моей душе больше всего хочется высказать:
Для меня музыка это - прежде всего своего рода духовный наркотик что-то,
что налаживает моё настроение,вытаскивая меня во что-то утопическое,
подальше от этого бренного мира,в который я на некоторое время по воле моих родителей случайно попал:
"бренный — Это слово, заставляющее вспомнить о недолговечности человеческой жизни, восходит к древнему существительному брьнь – глина , грязь . Слово бренный получило свое сегодняшнее значение, вероятно, в связи с тем, что всему живому суждено уйти в землю … " Этимологический словарь русского языка Крылова
Последний раз редактировалось resjega; 13.02.2012 в 03:58..
Этот пользователь сказал Спасибо resjega за это полезное сообщение:
Komuso, а вы какое то объяснение этому "отторжению" находите? Или это просто дело вкуса? Например что могли бы сделать с концертом классической музыки, чтобы он вас зацепил?
Аааа Komuso, а вы где нибудь со своим квартетом играете? Находятся слушатели?
Наверное, дело вкуса. Мне не нравится эта музыка, не моё… Также я не люблю балет, театр, парки с прямыми аллеями и статуями, дома с колоннами и лепными украшениями, а также окультуренные пляжи с раздевалками, лежаками и зонтиками Возможно, это исправимо, но я не вижу причин для того, чтобы исправляться
С концертами мы неоднократно выступали в библиотеках, в буддистских храмах, в парках. Слушатели находятся
Ездим с дочкой (учится в музыкалке) в Филармонию - абонемент "Симфоническая академия для детей и взрослых". Видимо, благодаря тематике - там как раз либо школьники, либо младшие школьники с родителями.
В детстве в музыкалке не училась, родители классику не жаловали.
Потому в филармонии в детстве не была ни разу (хотя она в 100м от дома была).
Есть еще фактор: сейчас легко доступны записи оркестров с мировым именем, можно слушать дома. Что в нашей семье в основном и практикуется.
Хотя я с удовольствием ходила бы чаще в Филармонию, если бы она не в 100 км от меня находилась.
Классику слушаю, чаще, чем что либо еще.
Насчет "играть" вопрос сложнее. Люблю симфоническое исполнение. Одна дудка звучит намного хуже (тем более в моем исполнении :))) ). Потому играю в основном "попсу" или народное или из учебников. Хотя бывает и классика.
Если бы был ансамбль - я бы попробовала.
Кстати, та же проблема с некоторыми песнями. Когда голос нравится настолько, что дудка рядом звучит жалко (есс-но, опять же в моем исполнении) - тоже есть сложность с "играть".
Сережа, по сообществам вокнтакте и ЖЖ искать надо.
А ещё есть форум классика, вокал форум, форум майфлют.
Академическую музыку играет множество людей. если ты хочешь играть в консорте академическую музыку, да ещё и на блокфлейте могу тебе посоветовать Александра Кискачи. Известный флейтист и барочник. Играет и на блочках и на траверсо и на Бёмке. У него есть несколько ансамблей и много учеников. И вообще человек интересный.
Потому что ходишь на эти репетиции, работаешь. Дома сидишь пытаешься партии придумывать. А потом тебе заявляют что: "мы теперь будем играть другую музыку", "мы этим вообще не хотим заниматься", "мы меняем состав инструментов", " у нас нет времени и денег", "нам надоело". Ну это неполный список. Я молчу про неявки на репы, невыученные партии, забывание придуманных фишек на предыдущех репах и т.д. А ещё можно вспомнить что подобное заявлялось накануне перед выступлениями.
Нафиг.
__________________
...рано или поздно, так или иначе...
Собственно несколько вопросов, на которые хотелось бы услышать ваше мнение:
1) Посещаете ли вы концерты классической музыки?
2) Играете ли вы что-нибудь из классики/барокко или отдаете предпочтение чему-то другому?
3) Нравится ли вам классика/барокко, если нет то почему? Исполнение? Или сама музыка?
1) Да, но реже, чем хотелось
2) Топикстартеру и так известно, что ДА
3) Нравится, и не только классика.. Однако, например, Бетховен в большом количестве вызывает у меня головную боль, у остальных композиторов такой эффект замечен не был.. Нравится независимо от исполнения(ну если не совсем по слогам, конечно) - нахожу такую музыку наиболее интересной.
В музыкальную школу я ходил только 1 год в возрасте 8 лет... там меня начали учить играть классическую музыку на фо-но примерно по этой методике:
И я её, классическую музыку, очень полюбил , свидетельством этому является то, что родителям я в конце концов сказал, что я не музыку хочу бросить, а лишь поменять учителя.. что получилось только вместе со всей школой, затем был частный учитель..
Что касается игры консортом, у меня нет свободных выходных, а у остальных нет свободных будней.. и я уже активно хочу брать уроки композиции, так что времени будет еще меньше..
Возможно, это исправимо, но я не вижу причин для того, чтобы исправляться 
Линейный вид
