Вернуться   www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры. > Родственные инструменты > Пимак

Пимак Пимак, NAF, флейта американских индейцев.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 25.10.2014, 12:55   #1
Дирижер

 
Аватар для росс
 
Регистрация: 05.04.2011
Сообщений: 850
Вы сказали Спасибо: 623
Поблагодарили 578 раз(а) в 313 сообщениях
Хорошо

Понятно. Так и думал, засомневался что-то...
Я сейчас тоже занимаюсь изсучковой флейтой. Сын просит вместо осокоревой, подаренной ему ранее и пожертвованной реке при кораблекрушении, сделать новую. Предлагал ему карманный пимачок - нет, ему подавай низкий голос...
Костя, у Вас большой опыт пимаков с толстым голосом, и статистику явно набираете. Приведите, плз, все размеры шестидырочного пимака Е4, который надо сделать из уже имеющейся заготовки (клён) с каналом 32 мм и рабочей длиной 525 мм. Возьму за основу для сравнения.
Должно выйти что-то с расстояниями между игровыми дырками не более 35 мм. Явно, у Вас был такой удачный вариант.
Спасибо!
Вот эту дудку сожрала коварная река:

Последний раз редактировалось росс; 25.10.2014 в 13:02..
росс вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо росс за это полезное сообщение:
Kostika (25.10.2014), Tokugava (26.10.2014)
Старый 25.10.2014, 21:38   #2

 
Аватар для Kostika
 
Регистрация: 11.02.2010
Адрес: Белая Церковь
Сообщений: 843
Вы сказали Спасибо: 568
Поблагодарили 769 раз(а) в 405 сообщениях
Отправить сообщение для Kostika с помощью Skype™
По умолчанию

Жалеть не надо .
Взяла река, значит так и надо, видно понравилась флейточка, взяла откупного. Может кому то подарит и такое бывает. Мы же, индейцы++++))))
Внешний вид симпатичный, наверно и звук тоже был в пору.
Для диаметра 32 мм скорее всего подойдет Ре или До, Ми будет немного не додувать – тяжело будет переходить к дополнительным ноткам.
Для Ре, от свистка до подстроечного отверстия 470 - 460. Для 460 игровые 145/9, 175/9, 210/9, 250/9, 285/9, 320/9 ( длина до отверстия/диаметр), для 470 диаметры будут меньше. Если попадет в Ре, сверлите 320/6 - оно покажет. Имейте ввиду, отверстия могут иметь другой диаметр, это приблизительный прикид. Очень много неизвестных ++++))??.
Kostika вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2014, 19:34   #3

 
Аватар для Kostika
 
Регистрация: 11.02.2010
Адрес: Белая Церковь
Сообщений: 843
Вы сказали Спасибо: 568
Поблагодарили 769 раз(а) в 405 сообщениях
Отправить сообщение для Kostika с помощью Skype™
По умолчанию

А зачем отрезать????? Можно сделать подстроечное (я написал) отверстие или даже несколько, ( можно вырезать даже фигурку в стенке или клюв) . А если сделать накладку с глубокой посадкой заплечиков и козырьком - так и эффект Вранблинга "warble"( возможно написано неправильно ) будет под силу.

Последний раз редактировалось Kostika; 27.10.2014 в 19:46..
Kostika вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2014, 20:36   #4
Дирижер

 
Аватар для росс
 
Регистрация: 05.04.2011
Сообщений: 850
Вы сказали Спасибо: 623
Поблагодарили 578 раз(а) в 313 сообщениях
По умолчанию

Да, варианты есть... Прикину, как можно минимумом резьбы украсить дуло ради повышения звука... Но мне тут выгоднее иметь дудку покороче - есть уже чехол приличный. Да и времени маловато...
Отрезал кусочек всего 30 мм и тон ключа стал Ре минус 40 центов! Ещё миллиметриков 10 и будет самое то. Может, действительно, вместо этого несколькими отверстиями порегулировать тонко...
Окно лабиума 12х7,5 мм, щель виндвея всего 1 мм... Показываю нечёткую картинку, но видно, что ушки фетиша неплотно закрывают лабиум, то есть звук накладкой почти не понижается...
Похоже, придётся мне дырки игровые намечать, исходя из рабочей длины канала 500 мм... Посмотрю ещё, что Флютомакс покажет... Костя, нет ли у Вас в статистике готовых дудки Ре с рабочей длиной почти 500? Как там дырки расположены?

Последний раз редактировалось росс; 27.10.2014 в 20:40..
росс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.10.2014, 22:24   #5
Дирижер

 
Аватар для росс
 
Регистрация: 05.04.2011
Сообщений: 850
Вы сказали Спасибо: 623
Поблагодарили 578 раз(а) в 313 сообщениях
По умолчанию

Костя, я закончил настройку кленового пимака Ре4. Получилось следующее (если статистика интересна).
При диаметре канала 32 мм рабочая длина (от тупого конца лабиума) получилась 490 мм. Игровые отверстия в координатах (от лабиума): 145-182-222-264-303-342, все отверстия по 11 мм... Широковато, но у сына пальцы подходящие.
Раскладка нот по мере открывания отверстий - типовая для D minor: D, F, G, A, B, Db, Eb.
Я бы предпочёл Ваши цифры (ближнее отверстие вообще совпало!), но почему-то длина "не захотела" уменьшаться, давая Ре уже при 490 мм. Может это потому, что канал у меня всё же не сверлёный, а - стамесочный, неидеально круглый, по диаметру меняющийся на всём протяжении в пределах 32,5... 31,5 мм ?
росс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.10.2014, 12:25   #6

 
Аватар для Kostika
 
Регистрация: 11.02.2010
Адрес: Белая Церковь
Сообщений: 843
Вы сказали Спасибо: 568
Поблагодарили 769 раз(а) в 405 сообщениях
Отправить сообщение для Kostika с помощью Skype™
По умолчанию

Почему получилось 490 мм? Мои подстроечные в районе 460-470, а если взять отрезать канал в районе 490-500, так приблизительно и будет Ре. Я в основном стараюсь делать с подстроечными отверстиями, мне так проще настраивать основную ноту.
Вначале делаю нижнее игровое отверстие, а потом смотрю какого размера оно, если « слишком » большое, все другие подымаю на 5 мм ближе к свистку выше расчетных, перехожу ко второму отверстию ….. .
1-3 мм в диаметре по длине канала добавляют или уменьшают канал на 5-10 мм, у пимака это не критично влияет как у других флейт. Скорее соотношение размера окошка свистка к диметру, щель и зазор заплечиков накладки к окошку свистка – но я пока не готов правильно ответить.
Kostika вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.10.2014, 17:24   #7
Дирижер

 
Аватар для росс
 
Регистрация: 05.04.2011
Сообщений: 850
Вы сказали Спасибо: 623
Поблагодарили 578 раз(а) в 313 сообщениях
По умолчанию

Костя, мои-то подстроечные отверстия как раз и оказались на уровне 490. От этой цифры отсчёт пошел.
И точно говорите: нижнее отверстие сразу показывает, угадал с разметкой или нет! Я засверлил его на расстоянии от лабиума в 69% от длины 490 мм, т.е. на 345 мм (у меня есть такая статистика по процентному удалению дырок от свистка: 33, 40, 46, 54, 61,5 и 69 %, редко подводит)...
А тут, когда распилил отверстие до 11 мм, получив ноту F, увидел, что центр отверстия переполз на 342мм. И понял, что надо было пробную дырку заделать нафиг, как только почувствовал, что расширять её придётся только в сторону свистка. И засверлиться заново...
Полагаю, что можно было таки получить раскладку дырок от 330-335 мм, при этом дырки были бы по 7-9 мм, а расстояния между ними порядка 35 мм... Это было бы очень близко к рекомендованным Вами координатам и размерам!
Но это в следующий раз. Есть отлично просохшие болванки из ирги и рябины. Хочу ещё поработать с толстым голосом.
Сейчас занимаюсь отделкой дудки Ре, покажу, если интересно.
росс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.10.2014, 18:54   #8

 
Аватар для Kostika
 
Регистрация: 11.02.2010
Адрес: Белая Церковь
Сообщений: 843
Вы сказали Спасибо: 568
Поблагодарили 769 раз(а) в 405 сообщениях
Отправить сообщение для Kostika с помощью Skype™
По умолчанию

Я думаю не только мне будет интересно.
Kostika вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.11.2014, 18:07   #9
Дирижер

 
Аватар для росс
 
Регистрация: 05.04.2011
Сообщений: 850
Вы сказали Спасибо: 623
Поблагодарили 578 раз(а) в 313 сообщениях
По умолчанию

Тут боссы как-то перекроили ветки... Показал Ре4 в теме "Моя новая флейта"...
росс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2014, 12:01   #10

 
Аватар для Kostika
 
Регистрация: 11.02.2010
Адрес: Белая Церковь
Сообщений: 843
Вы сказали Спасибо: 568
Поблагодарили 769 раз(а) в 405 сообщениях
Отправить сообщение для Kostika с помощью Skype™
По умолчанию

Продолжу разговор о низких пимаках здесь.
Хочу поделиться впечатлениями, может кому пригодятся, возможно, выскажите свои мнения.
Опыта изготовления низких пимаков маловато, всего 2- Си, 3 – Ля, 4- Соль. Диаметр канала 35 мм. Один Ми пришлось переделать в Соль, уж очень срывался в передув. Для Ми нужен немного больший диаметр 40- 45 мм., а то и все 50,
Пришел к выводу вдувалку лучше делать боковую и обязательно с пробкой для обслуживания предварительной камеры. Варианты изготовления боковой вдувалки на фото. Некоторые фото без разрешения «свиснул» у уважаемого Токугавы.
Почему так думаю. Флейты по размерам большие, тяжелые, естественно расстояние между пальцами тоже превышает 40 мм. В положение «поперечная флейта» правильнее наверное «саксофона» - удобнее держать, руки прижаты к туловищу, хорошая устойчивость, меньше устают кисти рук, сидя можно дополнительно прижать к ноге. Дополнительно можно использовать «шнурок» как у саксофона. Боковое расположений упрощает покрытие игровых отверстий - расстояние который, превышает 45 мм. У очень больших пимаков роль предварительной камеры может выполнять – «вдувалка» как у фуяры.
Изображения
Тип файла: jpg C7QAhDA0XKg.jpg (65.5 Кб, 58 просмотров)
Тип файла: jpg hBlhRdqNPbQ.jpg (82.3 Кб, 56 просмотров)
Тип файла: jpg HZR1ofRpyfg.jpg (59.9 Кб, 54 просмотров)
Тип файла: jpg y_5821c9bc.jpg (84.9 Кб, 55 просмотров)
Тип файла: jpg y_d352d533.jpg (152.5 Кб, 52 просмотров)
Kostika вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Kostika за это полезное сообщение:
Орк (01.05.2024)
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 10:03. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot