Кто-нибудь помогите разобраться! Решил попробовать создать флейту своими руками (первая проба).
Выбрал поперечную шестидырочную флейту (казалось бы, чего уж проще), загрузил в флютомат параметры:
внутренний диаметр=1,32 см,
стенки=0,034 см,
амбушюр=1 см,
тональность До (которая маленькой буквой “с” обозначается).
Материал ППР трубка. По данным флютомата, длина флейты от выходного отверстия до амбушюра получилась около 32 см. Обрезал, просверлил, проверил на тюнере - он выдал Ля#!!! Подгоняя под “До” обрЕзал (постепенно) до 28 с “копейками” см. Т.е. почти 4 см разница!!! Почему так получается, и как это недоразумение исправить?
Да, так и есть . Просто с толщиной стенки 0,34 он NaN'ы выдаёт, а в этот раз я, похоже, опечатался, но на радостях от того, что он мне результат выдал, не заметил (более того!!! уверился, что так и надо).
Спасибо!
если делать из пластика
то лучше всего делать так - купить трубы на 3-4 дудки.
1 сделать по калькулятору, делая поначалу маленькие дырочки попытатся попасть
уже по тюнеру. все... о калькуляторе забудте.
2 дудку уже делать только отталкиваясь от первой, и так с каждым приближением двигатся к какому то намеченному идеалу.
1 дудка может даже с 1 раза строить но какие то дырки будут слишком маленькими или слишком большими, а подвинуть уже незя.
2 дудка уже должна получится почти почти.
3 настройка октав в эту технологию не входит. так что делайте дырки побольше. нестрояки будут менее заметны. ну и на поперечках это не так важно. интонацию. можно поправить на ходу.
__________________
Гэтыя быкі, маюць сваю праўду:
Ім не трэба сонца, цемры ім багата
Ім вясны не трэба, ім зімы б паболей
Каб ты хлопец спаў на пячы ў няволе
Последний раз редактировалось metrion; 13.09.2010 в 00:53..
Подскажите, а как для 10 дырочной сопилки использовать флютомат?
Можно просчитать первые 6 отверстий, затем остальные 4, внести поправки.
Но проблема в том, что отверстия для больших пальцев совпадают с другими, и флютомат начинает выдавать ошибки.
Наверное как-то так:
Из первых 6 отверстий, пятое будет под большой палец правой руки (т.е. с обратной стороны), шестое же под мизинец левой. Из оставшихся 4-х, четвёртое тоже с оборота.
Подскажите, а как для 10 дырочной сопилки использовать флютомат?
Можно просчитать первые 6 отверстий, затем остальные 4, внести поправки.
Но проблема в том, что отверстия для больших пальцев совпадают с другими, и флютомат начинает выдавать ошибки.
Учти,что эти калькуляторы дают положение нужных отверстий лишь приблизительно.
Исходя из аппликатуры "до" сопилки с 10-ю отверстиями :
...видим,что заднее нижнее
отверстие работает только один раз на ноте "ре#".Заднее верхнее отверстие
работает тоже только один раз на ноте "ля#".И самое верхнее отверстие работает
один раз на ноте "си".На всех остальных нотах они всегда закрыты.То есть их
как будто бы и нет.А вот передние семь нижних отверстий работают,
включаясь в работу одно за другим,от ноты "до#" до ноты "ля"(исключая ситуацию
с нотой "ре#",где вместо 3-его переднего,включается в работу заднее нижнее отверстие).
Вот,и надо сначала рассчитывать работу сопилки на эти отверстия,считая пока,что мы хотим
получать только ноты,которые создаются лишь передними семью нижними отверстиями.
Для этого скачиваешь:
Заменяешь в нём толщину стенки и диаметр трубы на твои,и заменяешь частоты нот на
нужные тебе восемь частот.Самая нижняя частота,которую ставим в калькуляторе.
Это - частота ноты "до",для "до"сопилки.
Далее :
"до#" - первое отверстие открыто,
"ре" - открыты 1-2 отверстия,
("ре#" на данном этапе пропускаем),
"ми" - открыты 1-2-3 отверстия,
"фа" - открыты 1-2-3-4 отверстия,
"фа#" - открыты 1-2-3-4-5 отверстия,
"соль" - открыты 1-2-3-4-5-6 отверстия,
"ля" - открыты 1-2-3-4-5-6-7 отверстия.
Всё,все нижние отверстия теоретически посчитали.Вот ими пока и занимаешься.
Первая задача - получить на практике положения и диаметры этих отверстий,которые соответствуют
этим всем нотам.Когда они будут на практике правильно
подогнаны,вот,тогда можно заниматься и оставшимися 3-мя отверстиями.А на практике отверстия
будут отличаться от тех,что теоретически выдаёт калькулятор.Причём самое нижнее отверстие
будет на практике для нужного диаметра ниже,чем посчитано примерно на один-полтора сантиметра.
Калькулятором невозможно точно просчитать так называемый коэффициент укорочения флейты потому,
что он зависит от многих параметров.
Но начинать надо всегда с самого нижнего отверстия.И только,когда нота первого отверстия,
в данном случае "до#",по частоте совсем близка к нужной нам(ниже её примерно на 10-15 центов для запаса),
тогда можно начинать заниматься вторым снизу отверстием.Оно будет по расстоянию уже меньше
отличаться от посчитанного,но всё равно будет.И таким образом делаются все
остальные из этих 7-ми отверстий,последним самое верхнее из них.
Когда все ноты на 7-ми отверстиях берутся правильно,можно заняться и остальными.
Заднее нижнее отверстие только для ноты "ре#",при этом открыты дополнительно только 1-2 отверстия снизу.
Значит надо подставить в калькулятор вместо ноты "ми" - открыты 1-2-3 отверстия эту ноту "ре#".
При этом теперь третье отверстие и будет по высоте и диаметру - нужное нам заднее
нижнее отверстие.Теоретически.На практике оно будет не совсем совпадать
с подсчитанным.Но мы уже делали 3-е снизу переднее отверстие и при этом уже
знаем на сколько его надо было сместить от посчитанного,вот примерно и настолько же будет смещенно
заднее нижнее отверстие.После доведения этого отверстия до получения ноты "ре#" остались ещё два отверстия.
Займёмся для начала самым верхним передним отверстием для ноты "си".
Четырёх передних отверстий и нижнего заднего для этой ноты на сопилке как будто бы и нет.
У нас есть полная длина это - нота "до".Оставляем её в калькуляторе.
Далее закрываем или заклеиваем скотчем всё,что имеется ниже передних 5-6-7-отверстий
и меряем частоту при открытом только 5 отверстии.Её и ставим второй
частотой после ноты "до".То есть вместо бывшей частоты "до#" потому,что у нас внизу уже отверстия не работают.
Далее замеряем частоту,когда открыты лишь отвестия 5-6 и эту новую частоту ставим вместо "ре".
Ну и наконец производится замер частоты при открытых 5-6-7-отверстиях,и эта частота ставится вместо "ми"(или "ре#",если
мы уже занимались до этого с задним нижним отверстием).
А вот вместо "фа" ставится частота,соответствующая искомой ноте "си".
Оставшиеся 3 частоты в калькуляторе нас не заботят.Они в ситуации с закрытыми нижним отверстиями
не соответствуют истине.Когда калькулятор посчитает,смотрим теперь только на посчитанные данные отверстия с частотой
для ноты "си".Это и есть данные 8-мого переднего отверстия,опять же теоретические.На практике,как и со всеми остальными
отверстиями,осторожно растачиваем его по диаметру и в ту сторону в верех или вниз от посчитанного положения,в которую мы
заметили,что уверенно приближаемся к нужной частоте и при этом диаметр несильно отличается от нужного нам.
С задним верхним отверстием процедура такая же.
Отличие лишь в том,что вместо частоты для ноты "си" задаётся частота для ноты "ля#"
По логике,думаю,что такой подход сработает.Но я сам рассчитывал только кены.
Так что можешь проверить на практике эти мои логические выкладки.
Этот пользователь сказал Спасибо resjega за это полезное сообщение:
Причём самое нижнее отверстие
будет на практике для нужного диаметра ниже,чем посчитано примерно на один-полтора сантиметра.
Действительно, такая большая погрешность?
Тогда с какого диаметра надо начинать отверстие?
Еще одна особенность сопилки - отверстия разного диаметра. На остальных инструментах все одинаковые. Интересно, с чем это связано?
Ну,это я крайний случай указал,если повезёт,то самое нижнее отверстие будет
всего на 5-8мм ниже посчитанного в теории.В любом случае,если его сверилить
на точно посчитанном месте,оно будет намного меньше того,что ты хотел.
В центре отверстия ближе всего к посчитанному,а последнее,наоборот начинает
убегать слегка вверх от посчитанного.Но начинать надо с самого нижнего потому,
что частота зависит не только от последнего открытого отверстия,ни и предыдущие
открытые отверстия своим положением и диаметром оказывают на частоту влияние.
Цитата:
Сообщение от sekan
Тогда с какого диаметра надо начинать отверстие?
Я вживую сопилок пока не видел,поэтому не могу быть тут полезен.
Цитата:
Сообщение от sekan
Еще одна особенность сопилки - отверстия разного диаметра.
Если самые нижние отверстия для мизинца и безымянного пальца сделать большими,то отверстия будут ниже,чем при маленьких диаметрах.А если сделать отверстие для среднего
пальца поменьше,то оно будет выше,чем при большом отверстии.Получается,что тогда отверстия разъезжаются в стороны друг от друга.А анатомия руки
человека такая,что для быстрой манипуляции пальцами требуется как можно меньшее расстояние между средним пальцем и безымянным.Поэтому,исходя из всего сказанного,и стремятся делать отверстия для мизица
и безымянного в разумных пределах поменьше,а для среднего побольше.А вот указательный палец и средниий палец это - кроме большого пальца самые толстые пальцы.
Если сделать отверстие для указательного пальца таким же большим,как и для среднего,то они могут просто мешать друг
другу из-за недостаточной территории в те моменты,когда эти два отверстия должны быть закрыты одновременно.Поэтому для указательного пальца делают отверстие поменьше,чтобы оно максимально ушло вверх от отверстия для среднего пальца.
У сопилки отверстия меняют ноты на полтона друг от друга,а значит находятся в более тесном соседстве друг от друга,в отличии от отверстий,которым надо менять
ноты на целый тон.Поэтому к размерам отверстий нужно подходить тщательно и ошибка в их правильном местонахождении будет приводить к
неудобствам,особенно при толстых пальцах у играющего.
Последний раз редактировалось resjega; 08.05.2011 в 10:50..
Этот пользователь сказал Спасибо resjega за это полезное сообщение:
. Просто с толщиной стенки 0,34 он NaN'ы выдаёт, а в этот раз я, похоже, опечатался, но на радостях от того, что он мне результат выдал, не заметил (более того!!! уверился, что так и надо).
Линейный вид
