трости - www.blf.ru

Oden · 12.10.2011, 22:00

добрые люди, коллеги ет сетера
я осознаю, что фабричные трости лучше и так далее
но не подскажете ли точные размеры различных саксовых или кларнетных тростей?
заранее спасибо

Котофей · 12.10.2011, 22:55

думаю проще купить копеешную трость и с нее наваять копию...или не париться купить Vandoren и поставить=) тк сомневаюсь что размеры кто-то даст.

Oden · 12.10.2011, 23:04

см. второе предложение =)

amateur · 13.10.2011, 16:50

Габаритные размеры тростей, которые есть у меня в наличие. Их и обмерил (то что под руку попались).
Кларнет: длина-66мм; длина рабочей части-31мм; ширина у кончика/ширина у комля-13мм/11,5мм; толщина комля-3мм.
Соответственно
Саксофон тенор: 81мм; 41мм; 17мм/15мм; 3,5мм
Саксофон альт: 71мм; 37мм; 16мм/14мм; 3,3мм
От саксофона сопрано трости у меня нет.
Можно добавить, что некоторые размеры могут гулять немного в зависимости от производителя, партии, номера трости и др.
Это только габаритные размеры, а остальные, определяющие профиль рабочей части, снимать довольно проблематично. Их реальнее всего прикидывать рассматривая и ощупывая образцовые фирменные в живую, имхо.

amateur · 14.10.2011, 01:35

Попробую на словах описать профиль рабочей части, но это не поможет в самостоятельном изготовлении, если не попробуешь и не пощупаешь правильную трость.
В продольном разрезе верх рабочей части имеет форму вогнутой дуги, но не симметричной. В начале спуска более изогнутой, а где то от середины рабочей части до кончика почти прямая. В поперечном сечении верх трости имеет выпуклость, которая по мере приближения к кончику трости постепенно переходит в плоскость. Форма этих вогнутостей и выпуклостей, в разных местах очень сильно влияют на качество трости, ее жесткость, отдачу в разных места частотного диапазона итп, при том, что отклонения от оптимума в ту или иную сторону даже на доли десятых мм-тра может очень сильно ухудшить работу трости. И конечно же в поперечном разрезе выпуклость верха должна быть идеально симметричной относительно центра. Так же работоспособность трости зависит и от качества материала. И в зависимости от свойств конкретного материала оптимальные соотношения всех геометрических параметров свои.
Я это пишу не для того чтобы ты смог сделать трость по моему описанию, а для того, что бы понял на сколько сложно точно обмерить и вычертить профиль рабочей части трости, и если я даже микрометром (которого у меня сейчас нет в наличие, а штангелем вообще мартышкин труд) промеряю трость в нескольких местах, это все равно ничего не даст. Я в свое время в этом сам убедился, когда разжившись наконец стандартной тростью, увидел огромную разницу по сравнению со всеми моими многочисленными самопалами, которые по моему мнению (как мне казалось тогда) очень даже неплохо играли. Сейчас, при наличии хорошего материала я могу сделать и довести до ума трость, но предпочитаю купить в магазине и уже ее тонко довести до нужной мне кондиции. Но чтобы этим заниматься надо сначала накачать и правильно поставить свой амбушюр, выработать правильное звукоизвлечение на правильных тростях, а также хорошо проанализировать правильные трости и на ощупь и на "зуб". Иначе потом не избежать переучивания. А заставить "крякать" (к ужасу окружающих) можно и простой кусок пластмассы или дерева, сделав его достаточно тонким.
Так что я тоже советую начинать с покупных тростей.

Oden · 15.10.2011, 23:30

спасибо, я просто сначала затупил - купил маленькую кларнетную.
первый свой звук удалось с самодельной бамбуковой издать, а вот вчера купил рико 2 тенорную.
я по тростям много чего находил - но вот размеров не встречал. так что ещё раз спасибо.

Oden · 20.10.2011, 01:28

добрые люди, что не начинать новую тему спрошу здесь.
скажите пожалуйста, сами по себе мунштуки для сакса\кларнета звучат в определенной тональности? можно ли где-то найти тональности разных мундштуков? (захотелось сделать отдельный мундштук - ато долго-долго вытачиваешь хороший клюв, потом запарываешься с настройкой и фейл (:)

amateur · 20.10.2011, 17:49

Тональность-ключ дудки определяется не мундштуком, а самой трубой. К примеру, под кларнетный мундштук я делал дудки и в Фа ив Соль и в СиЬ и др. Самодельные мундштуки под альтовую трость и под тенорную тоже на дудках в разных ключах ничем не отличаются, если канал у дудок имеет одинаковый диаметр. - Перепад вн. диаметров м-ка и канала нежелателен.

karabas · 20.10.2011, 18:02

Мундштук тоже купи готовый (а чтоб выбрать придётся почитать изрядно инфы)
как научишься дуть будешь изготавливать свой
я вон уже 3 купил и все разные

вот сейчас делаю винипластовую трость для тенор саксофона
за основу у меня рико роял 2
верхний регистр вроде уже нормально а басы пока с трудом и без обертонов
завтра буду дотачивать

Oden · 20.10.2011, 20:57

спасибо за ответ, но я имел в виду немного другое. насколько будет влиять скажем использование мундштука 10см и 13см (при одинаковом диаметре). мундштук мне не оч нужен готовый (в отличие от тростей) - меня вполне устраивает пока подход а-ля хичирико. просто подумывал о сменном м-ке из бамбука