Вернуться   www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры. > Родственные инструменты > Диагональные флейты

Диагональные флейты Флояра и фрилка, кавал, и шупелка, арабский/турецкий ней и кавала, блул и иже с ними

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 11.07.2017, 19:55   #1
Музыкант

 
Регистрация: 26.05.2017
Сообщений: 44
Пол:
Вы сказали Спасибо: 4
Поблагодарили 7 раз(а) в 6 сообщениях
По умолчанию

Ну не совсем кена, тут третья нота это не просто Си, а как бы еще ниже
neviditsin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2017, 20:03   #2
Дирижер

 
Аватар для dustfire
 
Регистрация: 26.11.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 905
Пол:
Вы сказали Спасибо: 404
Поблагодарили 546 раз(а) в 367 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от neviditsin Посмотреть сообщение
Ну не совсем кена, тут третья нота это не просто Си, а как бы еще ниже
дак я именно про это и говорил,
сиd именно это и подразумевает - си на сколько-то там (25-40 центов ниже)
вообще я об строе кавалы не имею представления. Предварительно так почему-то решил, что он такой же, как у нея
хотя глядя на картинку соотношений - это странно, очень уж габариты разные, дырочки только симметричные

больше всего на европейскую поперечку две группы по три дырочки похоже
может, я вообще юный маразматик среднего возраста? и у кавалы полнооктавная неполутоновая оппликатура?
dustfire вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2017, 22:33   #3
Дирижер

 
Аватар для dustfire
 
Регистрация: 26.11.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 905
Пол:
Вы сказали Спасибо: 404
Поблагодарили 546 раз(а) в 367 сообщениях
По умолчанию

на принципиальный немецкий сайт, я кстати, зашёл
через тор, со второго раза
тор три раза цЕпочку подстраивал, остановился на Юэсеевских номерах
но я в немецком не в зуб ногой
с некоторого раза дотыкал до аппликатуры
да, радостная арабская диатоника
\ну быть по сему...
dustfire вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2017, 17:24   #4

 
Регистрация: 22.09.2010
Сообщений: 2,265
Вы сказали Спасибо: 1,175
Поблагодарили 1,346 раз(а) в 830 сообщениях
По умолчанию

dustfire, куда-то нас вечно заносит.
Цитата:
Сообщение от dustfire Посмотреть сообщение
К слову, из видео не следует, что он вычищает внутренний канал до гладкого состояния.
Пошурши по видео разным. Не до гладкого, но просто вычищают по максимуму. Иллюзий не питай. Ими можно поднастроить инструмент, что-то исправляя, или добиваясь какого-то хитрого эффекта (ты и сам приводил пример такого случая) но как сам увидишь на видяхах, процесс изготовления этого не подразумевает.
Цитата:
Сообщение от dustfire Посмотреть сообщение
Как тебе такая гипотеза: все эти "неевропейские" звукоряды, по крайне мере, частично возникли под влиянием флейт, у которых были красиво и симметрично расположены отверстия равного размера?
Совсем никак.
Существует множество "диких", то есть невпихиваемых в какую-либо стройную темперационно-ладовую систему духовых инструментов. Смотри на длинную флояру, на описание традиционного изготовления македонского кавала, на курские дудки, кувиклы, доколумбовые южноамериканские духовые, исторические флейты североамериканских индейцев и так далее, и тому подобное. Эти флейты - сольные, и "антропометрические".
Мне не известны примеры ключевого участия духовых (а флейт - тем паче) в формировании темперационных и ладовых систем. Как правило, решающую роль тут имеют струнные (щипковые) и просто ансамблевое исполнение/пение. А вот уже под эти звуковысотные позиции подбираются звукоряды "цивилизованых" (да простит меня Нджамби за эту формулировку) духовых. Есть попытки указать на "влияние" обертоновых флейт на формирование звукорядов музыки Карпат, Норвегии или, там, Монголии, но это лишь образы.
Цитата:
Сообщение от dustfire Посмотреть сообщение
В чём предвкушение?
http://www.oldflutes.com/renai.htm
Ни одного изображения исторической ренессансной флейты, только новодел "по мотивам". У такой флейты проблемы с нижней рукой будут - второе будет низить, а третье - высить.
Цитата:
Сообщение от dustfire Посмотреть сообщение
У последней, разумеется, куча для современного уха смещённых интервалов.
Если использовать последовательное открытие - то, конечно, звукоряд будет казаться "подгулявшим". Но если вот так вот http://www.goamcan.com/imports/How-to-play-dizi.html , то есть с поддержкой безымянным, то уложится во что-то более вразумительное. Это частое явление, использование какого-то пальца для поддержки. Вот, можешь посмотреть на пример исторической аппликатуры блокфлейты: http://www.flute-a-bec.com/tablhisto....html#mersenne Тот же ней так устроен.
Цитата:
Сообщение от dustfire Посмотреть сообщение
Каким образом получаются настолько визуально похожие расположения отверстий. Так совпало?
Отвечу иносказательно: http://pikabu.ru/story/zhiteli_sela_..._stene_3917086 Хочешь видеть, заряжен на это - видишь что-то. Для меня, например, это совершенно разные инструменты, где совпадать нечему.

Последний раз редактировалось noname; 14.07.2017 в 19:23..
noname вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2017, 20:26   #5
Музыкант

 
Регистрация: 26.05.2017
Сообщений: 44
Пол:
Вы сказали Спасибо: 4
Поблагодарили 7 раз(а) в 6 сообщениях
По умолчанию

Нашел схему изготовления

neviditsin вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо neviditsin за это полезное сообщение:
noname (14.07.2017), vainamoinen (14.07.2017)
Старый 18.07.2017, 20:15   #6

 
Регистрация: 22.09.2010
Сообщений: 2,265
Вы сказали Спасибо: 1,175
Поблагодарили 1,346 раз(а) в 830 сообщениях
По умолчанию

Аппликатурка
noname вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.07.2017, 20:40   #7
Музыкант

 
Регистрация: 26.05.2017
Сообщений: 44
Пол:
Вы сказали Спасибо: 4
Поблагодарили 7 раз(а) в 6 сообщениях
По умолчанию

Еще бы сайт с нотами найти)) Или книжкой) По турецкому нэю этого добра полно, а по арабским какой-то дефицит.
neviditsin вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 07:59. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot