Вернуться   www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры. > Блокфлейта > О самой блокфлейте

О самой блокфлейте Что такое блокфлейта, где ее найти и куда потом девать.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 11.02.2010, 22:43   #1
Дирижер

 
Аватар для Riba
 
Регистрация: 27.08.2009
Адрес: Беларусь
Сообщений: 326
Пол:
Вы сказали Спасибо: 182
Поблагодарили 22 раз(а) в 21 сообщениях
Отправить сообщение для Riba с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NikolayUB Посмотреть сообщение
Лабиум целый..
Что касается "непроизвольного вибрато", это, кажется, беда с моим здоровьем.
Утром попробовал поиграть. Если играть тихо, то все нормально, если же пытаться форсировать низ (акцентировать, например, соль-1 и долго тянуть) то вибрато возникает снова.
Если тоже самое проделать на 28-ом альте, то результат аналогичный.
У меня последнее время было много бытовых проблем и всякие неприятности на работе, я пытался как можно быстрее всех их решить, чтобы освободить время для дудения - ложился спать в 2 ночи вставал в 8 утра (Видимо, это все отражается в звуке)
Такая ранняя диагностика с помощью блокфлейты получается

Блок, неразборный - единый кусок пластмассы, хотя есть подозрение, что снизу в блок забивается диск, который и образует сужение щели перед лабиумом, там на диске есть какая-то технологическая выемка, возможно для того, чтобы выставить диск в правильном положении.
Если там действительно отдельный диск, то он мог в принципе сдвинуться от замерзания конденсата..

Да, думаю, на этот раз надо вымочить в мыльной воде, еще раз высушить, а самому выспаться

Вот эффект "пробки" - это интересная штука... На подобных эффектах делают например вентиляторы без крыльчатки - выглядит как простое кольцо, но оно создает ветер и довольно приличный по силе..
Второй пример использования в технике - это очищение цилиндров двигателя от выхлопных газов. Система выпуска сделана таким образом, чтобы в ней от вибраций двигателя создавалось разряжение... Снимание глушителя на самом деле не ведет к увеличению мощности (есть такое заблуждение), а наоборот к ее потери.. На гоночных машинах глушитель снят, но вместо него вставлена труба нужной формы, которое сохраняет этот полезный резонанс, очищающий цилиндры...
Надо выспаться и за здоровьем тоже надо следить.
Riba вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2010, 23:19   #2

 
Регистрация: 04.05.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 2,270
Пол:
Вы сказали Спасибо: 112
Поблагодарили 772 раз(а) в 383 сообщениях
Отправить сообщение для Анатолий с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Riba Посмотреть сообщение
Надо выспаться и за здоровьем тоже надо следить.
Да ладно, здоровье, здоровье...
Всяко может быть... Хотите случаи из жизни? Их есть у меня.
"Учился я в училище им. Ипполитова-Иванова. Духовики в своём распоряжении имели подвал. Или полуподвал... Ну такой, где над потолком окна, а с улицы эти окна у самой земли. Каждый класс свою комнату. Валторнисты, тубисты-тромбонисты, трубачи, деревяшечники. И коридор общий. Кто-то принес кистевой эспандер. Вот, типа, я 40 раз сжимаю. Ну и принялся народ духовой силой мериться. А после, кто в этот же день лажал, кто на следующий, кто через три дня... руки, как крюки.
А еще был случай, во время ремонта, тяжестей натаскался. Сначала вроде бы и не заметно... "приятная усталость", а на следующий день...
Беру валторну, а руки не мои.... беру дыхание, а легкие не мои. Не звук, а козлота. Бееее... Тяжести инструмента не ощущаю. Неделю с ума сходил, преподаватель тоже. Я тогда не мог сопоставить эти вещи. 20 минут вынос строительного мусора и неделя реабилитации." Здоровью это конечно не навредило, может даже и в пользу, а занятиям очень.
Вот. Это из нашей новой книжки, школы - самоучителя, которую мы пишем и надеюсь, что допишем.
__________________
Слово "блокфлейта" пишется слитно.
Анатолий вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Анатолий за это полезное сообщение:
Riba (12.02.2010), Злое Сердце (11.02.2010)
Старый 12.02.2010, 13:49   #3

 
Аватар для NikolayUB
 
Регистрация: 14.05.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,785
Пол:
Вы сказали Спасибо: 815
Поблагодарили 1,050 раз(а) в 556 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Riba Посмотреть сообщение
Надо выспаться и за здоровьем тоже надо следить.
Я выспался (относительно ), могу играть теперь ровным звуком, а противный глюк (эффект затыкания свистка "пробкой") все равно повторялся (до моего вмешательства в конструкцию блока), и снова на нижних нотах.
И я кое-что выяснил, когда мыл блокфлейту с мылом: блок - это не единый кусок пластмассы. В нем, действительно, напротив лабиума есть пластиковый диск, который сидит на трении, а с мылом его можно достаточно легко перемещать, ближе или дальше от лабиума.

Я его задвинул вглубь до упора (примерно на глаз 0.3 мм произошло смещение) и получилась "новая блокфлейта" с совсем другим поведением:
1) Низ диапазона стал тихим, и теперь у меня не получается его форсировать. Теперь при тех же действиях получается сильный шип, а при более сильном дутье передув во вторую октаву. Раньше у меня получалось сделат басы громче, чем середина диапазона (не стабильно: то получалось, то нет). Басы звучат тихо и без шипа, если не усердствовать, но зато стабильно... Еще пока не понятно будут ли они строить с фо-но...

2) Заработали переходы на легато ре2 - ре3, фа2 - ре3, ми2 - ре3, при том, любым способом хоть поворачивая большой палец, хоть сгибая в фаланге. Никаких посторонних призвуков. Я начал развлекаться, пытаясь выполнить трель на этих нотах (через октаву), посторонние призвуки появились не раньше, чем у меня начали сбиваться пальцы.
Ранее предполагаемый диагноз: http://www.blf.ru/forum/showpost.php...6&postcount=49 подтвержден...


3) Изменился тембр, в лучшую или худшую сторону понять пока не могу...

4) Эффект "пробки" больше не повторялся.

Последний раз редактировалось NikolayUB; 12.02.2010 в 17:05..
NikolayUB вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2010, 14:09   #4

 
Аватар для NikolayUB
 
Регистрация: 14.05.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,785
Пол:
Вы сказали Спасибо: 815
Поблагодарили 1,050 раз(а) в 556 сообщениях
По умолчанию

Теперь есть такие сомнения, правильно ли я сделал, задвинув диск блока до упора? Первоначально он там и был, и впоследствии сдвинулся (возможно я уже давно со сдвинутым диском играю), или он и должен образовывать дискообразную щель с основным блоком?

По сути щель свистка имела на своем пути "колодец" толщиной примерно 0.3 мм в форме диска.

Аргументы за то, что этого "колодца" первоначально не было:
1) Независимо для какой цели такой "колодец" создавался, это такое место, куда может легко попасть грязь, и удалить ее оттуда невозможно.
Поэтому при реальной эксплуатации, эта полость работать не будет.
Кстати, было бы лучше, наверно сначало этот диск вынуть совсем (но не знаю как), вычистить и вставить на место.

2) Если это резонансная полость для улучшения звучания тех же низов, то почему тогда так легко изменить ее объем и тем самым испортить всю блокфлейту. В принципе диск мог сдвинуться и от тряски в транспорте... В любом случае такая резонансная полость нуждается в периодическом обслуживании (мойка и настройка), и об этом нигде ни слова не сказано... (только таблица аппликатур)

3) Скорее наличие диска связано с технологией изготовления - невозможно отлить такие тонкие совершенно одинаковые свистковые щели, существует погрешность изготовления, поэтому отливают только часть щели, а размер щели перед самым лабиумом подгоняют с помощью отдельного диска. Если все дело в этом, то диск должен прилегать к блоку плотно...

Возможно также, что наличие такого "колодца" не принципиально, а важнее положение этого диска относительно лабиума (случившиеся глюки - это роковое стечение обстоятельств), и стоит чуть-чуть двинуть диск назад, чтобы убрать шип на низах?


Последний раз редактировалось NikolayUB; 12.02.2010 в 16:17..
NikolayUB вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2010, 15:01   #5
Дирижер

 
Аватар для Злое Сердце
 
Регистрация: 26.11.2006
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 1,859
Пол:
Вы сказали Спасибо: 228
Поблагодарили 796 раз(а) в 424 сообщениях
Отправить сообщение для Злое Сердце с помощью ICQ Отправить сообщение для Злое Сердце с помощью Skype™
По умолчанию

Коля, а нарисуй, пожалуйста разрез свистка. Тогда и ответить тебе можно будет.
__________________
С Уважением, Злое Сердце.



Правописание: "панфлейта", "флейта Пана".
Злое Сердце вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2010, 15:21   #6

 
Аватар для NikolayUB
 
Регистрация: 14.05.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,785
Пол:
Вы сказали Спасибо: 815
Поблагодарили 1,050 раз(а) в 556 сообщениях
По умолчанию

На картинке показано положение, в котором находился диск, до моего вмешательства. Он чуть-чуть выступал вперед относительно верхней "губы" блока. Задвигание диска до упора сделало "губы" блока на одном уровне (на глаз) м.б. чуть-чуть верхняя выступает, но насколько на глаз уже не определить..

Забыл одно, наверно, важное обстоятельство, что в диске есть полукруглая выемка с краю - назначение ее не понятно, но скорее всего одна из целей выемки - это сделать возможным засунуть этот диск внутрь блокфлейты, второе - вентиляция полости за диском, если конечно полость там предполагалась...


З.Ы. Ну прямо как бубнисты с их гвоздем. Надо ж нашелся "гвоздь", который требует регулировки
Изображения
Тип файла: jpg Block.JPG (5.6 Кб, 45 просмотров)
Тип файла: jpg BlockDisk.JPG (3.7 Кб, 7 просмотров)

Последний раз редактировалось NikolayUB; 12.02.2010 в 16:56..
NikolayUB вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо NikolayUB за это полезное сообщение:
Elga (12.02.2010), helgi (12.02.2010), Nechupara (22.02.2010)
Старый 12.02.2010, 17:07   #7
Дирижер

 
Аватар для Злое Сердце
 
Регистрация: 26.11.2006
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 1,859
Пол:
Вы сказали Спасибо: 228
Поблагодарили 796 раз(а) в 424 сообщениях
Отправить сообщение для Злое Сердце с помощью ICQ Отправить сообщение для Злое Сердце с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NikolayUB Посмотреть сообщение
Забыл одно, наверно, важное обстоятельство, что в диске есть полукруглая выемка с краю - назначение ее не понятно, но скорее всего одна из целей выемки - это сделать возможным засунуть этот диск внутрь блокфлейты, второе - вентиляция полости за диском, если конечно полость там предполагалась...
Скорее, достать, чем засунуть :)
А вцелом, диагноз был с самого начала верный - неправильное положение блока (пошел искать трость и Уилсона), которое изменяет направление воздушной струи.

А по поводу гвоздя шутить нехорошо. Исполнителя обязан знать свой инструмент.
__________________
С Уважением, Злое Сердце.



Правописание: "панфлейта", "флейта Пана".
Злое Сердце вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2010, 18:06   #8

 
Аватар для NikolayUB
 
Регистрация: 14.05.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,785
Пол:
Вы сказали Спасибо: 815
Поблагодарили 1,050 раз(а) в 556 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Злое Сердце Посмотреть сообщение
Скорее, достать, чем засунуть :)
И засунуть тоже, канал блокфлейты сужается... Если доставать, то диск скорее всего придется повернуть на 90 градусов, схватить пинцетом и тащить.. Иначе верхним выступом можно испортить лабиум, который в группе сильного риска и при такой операции... Если бы это был полный круг, то он физически не смог бы как выйти из канала, так и войти в него, а с выемкой возможно получится.
При повороте на 90 , диск по идеи должен в самой широкой части канала болтаться свободно, и быть достаточно узким, чтобы пройти через минимальный размер канала верхней части блокфлейты....
Толщина диска примерно около 5 -7 мм, судя по глубине выемки.

Тянуть крючком за эту выемку опасно, т.к. поворачивать диск относительно своей оси нужно в другой плоскости.
Скорее всего делать это придется через щель свистка какой-нибудь полоской из пластика

Последний раз редактировалось NikolayUB; 12.02.2010 в 18:10..
NikolayUB вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 06:01. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot