Вернуться   www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры. > Родственные инструменты > Диагональные флейты

Диагональные флейты Флояра и фрилка, кавал, и шупелка, арабский/турецкий ней и кавала, блул и иже с ними

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 03.05.2012, 19:34   #1
Музыкант

 
Аватар для Zabava77
 
Регистрация: 11.08.2011
Сообщений: 65
Пол:
Вы сказали Спасибо: 67
Поблагодарили 42 раз(а) в 24 сообщениях
По умолчанию

Нашла-таки одного мастера из Болгарии: он делает кавалы со сменной "насадкой" - свистком. Пока можно разобраться с аппликатурой, привыкнуть, а потом перейти на настоящий кавал. Что обнадеживает: даже в случае неудачи с "настоящим" кавалом, всё-же будет инструмент кавал-дудук, можно будет играть на "свистковой версии". Как получу, поделюсь опытом.
__________________
Carpe Diem
Zabava77 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.05.2012, 19:29   #2
Музыкант

 
Аватар для dudka0076
 
Регистрация: 12.11.2010
Адрес: Альметьевск, Татарстан
Сообщений: 75
Вы сказали Спасибо: 30
Поблагодарили 29 раз(а) в 17 сообщениях
По умолчанию

Прямой, насколько мне известно. У румынского бывает раструб на конце, типа расходится конус. Попадалась инфа, что в болгарских какие-то "конусы" присутствуют, но это, скорее всего, из-за неверного перевода болгарских описаний. Они там пишут, что конусность есть на "втулках" и "муфтах" в местах соединений.
dudka0076 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.05.2012, 18:59   #3

 
Аватар для vainamoinen
 
Регистрация: 26.05.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 605
Пол:
Вы сказали Спасибо: 169
Поблагодарили 454 раз(а) в 249 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dudka0076 Посмотреть сообщение
Попадалась инфа, что в болгарских какие-то "конусы" присутствуют, но это, скорее всего, из-за неверного перевода болгарских описаний. Они там пишут, что конусность есть на "втулках" и "муфтах" в местах соединений.
Тоже где-то читал, что у болгарского кавала идет сужение канала после мундштука вроде как у нея. Говорят что благодаря сужению удобнее играть на втором передуве. Сделал кавал из клёна (абсолютно не применяя электрические инструменты, к слову сказать) без всяких сужений и никаких неудобств с высокими нотами не испытываю. Кстати, играть именно на деревянном кавале - настоящий кайф. ПВХ, алюминий и прочие материалы дают хорошее звучание, но до дерева они не дотягивают.




У нас c Сергеем давеча разговор был о буравах для сверления каналов в ясеневых стволиках при изготовлении македонских кавалов. Перевелись, дескать, кузнецы которые могут такие свёрла сделать:



Мне тут довелось побыть подмастерьем в кузнице и хочу сказать, что при желании можно и самому такие сковать. Вот советский бурав, вид с четырёх сторон:






Расковать часть прутка в полосу, заточить и закрутить, а вместо резьбы сделать завиток заканчивающийся остриём. Потом закалка, отпуск и окончательная заточка. Импровизированную кузню можно где угодно организовать, хоть в лесу: Куй!.. Лесная кузня или метод ШУХЕРа
vainamoinen вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо vainamoinen за это полезное сообщение:
dudka0076 (08.05.2012), noname (08.05.2012), Васян (25.12.2013)
Старый 03.05.2012, 19:32   #4
Музыкант

 
Аватар для dudka0076
 
Регистрация: 12.11.2010
Адрес: Альметьевск, Татарстан
Сообщений: 75
Вы сказали Спасибо: 30
Поблагодарили 29 раз(а) в 17 сообщениях
По умолчанию

horo.bg/index.php?menunode=62&show=material&materialid=266
dudka0076 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.05.2012, 21:54   #5
Музыкант

 
Аватар для dudka0076
 
Регистрация: 12.11.2010
Адрес: Альметьевск, Татарстан
Сообщений: 75
Вы сказали Спасибо: 30
Поблагодарили 29 раз(а) в 17 сообщениях
По умолчанию

Да, есть такие кавалы. Верхняя часть в двух исполнениях: со свистком и без.
А аппликатура там... по-моему там и разбираться-то не в чем. Всё предельно просто.
dudka0076 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.05.2012, 22:01   #6
Музыкант

 
Аватар для dudka0076
 
Регистрация: 12.11.2010
Адрес: Альметьевск, Татарстан
Сообщений: 75
Вы сказали Спасибо: 30
Поблагодарили 29 раз(а) в 17 сообщениях
По умолчанию

На сопилке хроматической можно сыграть всё, что и на таком свистковом болгарине.
Даже больше.
В этом смысле диагональная хроматическая сопилка - наикрутейшая вещь, получается.
Правда, на кавале есть т.н. "сечене", но его, думаю, на сопилке тоже получится применяТь.
dudka0076 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.05.2012, 23:31   #7

 
Регистрация: 22.09.2010
Сообщений: 2,265
Вы сказали Спасибо: 1,175
Поблагодарили 1,346 раз(а) в 830 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dudka0076 Посмотреть сообщение
диагональная хроматическая сопилка
Я бы такой инструмент называл флоярой. Все же, принцип звукоизвлечения - более важный признак, чем применяемая аппликатура.

http://proridne.com/content/%D0%BA%D...%80%D0%B0.html

http://proridne.com/content/%D0%BA%D...A0%D0%B5).html
noname вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.05.2012, 00:41   #8
Музыкант

 
Аватар для dudka0076
 
Регистрация: 12.11.2010
Адрес: Альметьевск, Татарстан
Сообщений: 75
Вы сказали Спасибо: 30
Поблагодарили 29 раз(а) в 17 сообщениях
По умолчанию

В принципе, конечно, по большому счёту, создателю инструмента виднее, как правильно называть новый инструмент.

Я вижу хроматическую сопилку без свистка или кавал с сопилочной аппликатурой. Автор, судя по всему, видит хроматическую флояру.
У каждого своё видение. :)
dudka0076 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.05.2012, 03:56   #9

 
Регистрация: 22.09.2010
Сообщений: 2,265
Вы сказали Спасибо: 1,175
Поблагодарили 1,346 раз(а) в 830 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dudka0076 Посмотреть сообщение
В принципе, конечно, по большому счёту, создателю инструмента виднее, как правильно называть новый инструмент.
Нет. Существуют несколько систем классификации музыкальных инструментов. Вот пример наиболее известной: http://en.wikipedia.org/wiki/Hornbos...phones_.284.29 Использование таких систем - это способ выработки единой терминологии, единого языка. Чтобы каждый не выдумывал свои собственные названия. Как в химии: существует принцип создания названия вещества таким образом, чтобы каждый химик мог понять, о каком соединении идет речь.
Во всех системах классификации духовых основным критерием идет принцип звукообразования/звукоизвлечения. А аппликатура - дело десятое. Сделает сопилкострогатель сопилку с 6 дырками - назовет диатонической сопилкой, а не писталкой. Сделает висломэйкер тинвисл с аппликатурой Деминчука - назовет его хроматическим вислом, а не сопилкой. И оба будут правы. Это все свистковые флейты. Сопилок по строю - несколько штук, по регионам.

Если же присобачить к диагональной флейте аппликатуру Деминчука, то можно назвать её хоть хроматической флоярой, хоть хроматическим кавалом, хоть хроматическим неем. Просто у украинцев длинная диагональная флейта называется флоярой:
http://proridne.com/content/%D0%BA%D...%80%D0%B0.html
http://proridne.com/content/%D0%BA%D...%80%D0%B0.html

+ YouTube Video
ERROR: If you can see this, then YouTube is down or you don't have Flash installed.
noname вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.05.2012, 01:17   #10
Музыкант

 
Аватар для dudka0076
 
Регистрация: 12.11.2010
Адрес: Альметьевск, Татарстан
Сообщений: 75
Вы сказали Спасибо: 30
Поблагодарили 29 раз(а) в 17 сообщениях
По умолчанию

Вообще, если подойти к вопросу честно: такое название - результат личного взгляда изобретателя на моменты собственного опыта, подтолкнувшие его к созданию нового инструмента.
Само название: "украинская флояра" - говорит о "новизне" инструмента.
Если называть его именно так, то всё становится на свои места, в некотором смысле. "Украинскость" обусловлена присутствием аппликатуры украинской хроматической сопилки, "флоярскость" - способом извлечения звука.
Но называть просто "флояра"... у меня (сугубо лично) язык не поворачивается.
Ну, не могу я себе такого позволить! ;)
dudka0076 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 09:48. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot