|
Гостиная Просто разговоры о музыке и о блокфлейте. |
07.12.2019, 19:43
|
#1
|
Дирижер
Регистрация: 19.07.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 211
Пол:
Вы сказали Спасибо: 109
Поблагодарили 99 раз(а) в 76 сообщениях
|
mmos, главное, не слушайте ерунду. Пентатоник теоретически, может быть много, но по сути, используется одна. Поскольку большинство ладов отличаются друг от друга расположением полутонов, а в пентатонике полутонов нет, в итоге остаётся только одна последовательность звуков.
Минорная пентатоника - это та же мажорная пентатоника, только от пятой ступени.
Остальные варианты существуют чисто гипотетически и практически не встречаются.
В настоящее время пентатоника активно звучит в кельтской музыке. Например, та же Салли Гарденс. Первые фразы - чистая пентатоника.
Пример из китайской музыки - Мо ли Хуа. Чистая пентатоника.
Цитата:
Сообщение от mmos
Если да, то приведите несколько примеров. Хочется услышать, как этот лад используют профессионалы.
|
Мягко говоря, некорректно поставлен вопрос. Щас, побежал примеры искать. Как будто я нерадивый студент, а вы строгий профессор. :0))) по доброте душевной пару примеров привел, но... Аккуратнее с хотелками, не люблю, когда люди, которым я помогаю, начинают мною понукать.
|
|
|
Этот пользователь сказал Спасибо Свирщик за это полезное сообщение:
|
|
07.12.2019, 23:10
|
#2
|
Маэстро
Регистрация: 08.08.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 115
Пол:
Вы сказали Спасибо: 23
Поблагодарили 18 раз(а) в 13 сообщениях
|
Спасибо за примеры и за душевную доброту
|
|
|
09.12.2019, 13:14
|
#3
|
Дирижер
Регистрация: 04.03.2018
Сообщений: 429
Вы сказали Спасибо: 88
Поблагодарили 134 раз(а) в 102 сообщениях
|
mmos, всё дело в том, что ваш запрос очень специфичен, в связи с чем я и не врубился в него изначально.
По сути вы просите помочь вам в сочинении музыки, причем под некую только вам вполне понятную специфическую задачу.
Но это очень экзотично. Обычно либо человек заказывает другому человеку сочинение музыки, либо учится сочинять сам. Если первое, то так и скажите: прошу сочинить. Если второе, то вас ждет долгий путь, на котором советы с интернет-форумов вам вряд ли помогут.
|
|
|
13.12.2019, 23:52
|
#4
|
Дирижер
Регистрация: 19.07.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 211
Пол:
Вы сказали Спасибо: 109
Поблагодарили 99 раз(а) в 76 сообщениях
|
Цитата:
Сообщение от michael
По сути вы просите помочь вам в сочинении музыки, причем под некую только вам вполне понятную специфическую задачу.
|
Он так ничего и не понял! =))
|
|
|
14.12.2019, 12:20
|
#5
|
Дирижер
Регистрация: 04.03.2018
Сообщений: 429
Вы сказали Спасибо: 88
Поблагодарили 134 раз(а) в 102 сообщениях
|
Свирщик, конечно не понял. К примеру, не понял, с какого перепуга вы привели монодию и назвали её каноном. Интересно, кроме вас самого вас кто-то понял?)))
|
|
|
14.12.2019, 13:19
|
#6
|
Дирижер
Регистрация: 19.07.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 211
Пол:
Вы сказали Спасибо: 109
Поблагодарили 99 раз(а) в 76 сообщениях
|
Цитата:
Сообщение от michael
К примеру, не понял, с какого перепуга вы привели монодию и назвали её каноном.
|
Вот даже пояснять не буду очевидные вещи. =0)
Ребята, если вдруг кто еще один не понял, почему я назвал мелодию "Братец Якоб" каноном, напишите здесь, я поясню.
Последний раз редактировалось Свирщик; 14.12.2019 в 13:55..
|
|
|
13.12.2019, 23:32
|
#7
|
Дирижер
Регистрация: 19.07.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 211
Пол:
Вы сказали Спасибо: 109
Поблагодарили 99 раз(а) в 76 сообщениях
|
mmos, еще вариант, отличный от предыдущего.
Канон.
Берем канон, разрезаем на кусочки, кусочек должен быть равен отступу одного голоса от другого.
Эти кусочки все прекрасно сочетаются друг с другом, причем в любой практически последовательности. При необходимости, дописываем еще такты в том же ключе.
Да, все-таки желательно, чтобы программка понимала, что одни такты более уместны в середине предложений, а другие - в каденции. Думаю, то несложно сделать, для любой комбинации два мотива - если это в 1-3 такт, то любые отрывки, если четвертый - то каденции.
Примерно так должно получиться:
Основа - популярнейший канон про брата Якоба. я только убрал повторения каждого такта, потому что для нас эти повторения никакой полезной информации не несут.
В результате осталось три "срединных" такта и один финальный. Маловато. я позволил себе дописать еще одну фразу, слегка разнообразя ритмические рисунки. Новые такты сохраняют тональный план, но совершенно не ставят целью мелодически соответствовать первоначальной мелодии. Но уверен, в каноне и новая мелодия вполне будет звучать.
А теперь последнее испытание - перемешиваем "срединные" такты, оставляя на местах каденции.
Примерно так может звучать музыка в Вашей программе.
Приложу-ка я миди файлик! =)) Звучит темка (4 такта), дописка (4 такта), такт паузы, и вариации.
Последний раз редактировалось Свирщик; 13.12.2019 в 23:45..
|
|
|
09.12.2019, 13:06
|
#8
|
Дирижер
Регистрация: 04.03.2018
Сообщений: 429
Вы сказали Спасибо: 88
Поблагодарили 134 раз(а) в 102 сообщениях
|
Милейший Свирщик!
Все уже поняли, что вы очень, очень... и т.д. ироничный человек, а также не упускаете возможности поучить жизни всякого встречного-поперечного по любому представившемуся поводу и без.
Однако, неужели вы ещё не поняли, что на меня это не действует?
Искренне желаю вам найти более благодарное применение рвущемуся из вас в наш грешный мир педагогическому таланту.
|
|
|
15.12.2019, 21:59
|
#9
|
Дирижер
Регистрация: 04.03.2018
Сообщений: 429
Вы сказали Спасибо: 88
Поблагодарили 134 раз(а) в 102 сообщениях
|
Милейший Свирщик! Благодарю за благоприятную оценку моей скромной персоны, но к сожалению вынужден прояснить вашу ошибку.
Не понимаю, зачем вы тут привели четырёхголосный канон на мелодию «Братец Якоб». Ни у кого нет сомнения в том, что это канон. Но факт построения канона на эту мелодию не делает эту мелодию каноном, как, скажем, факт строительства здания из кирпичей не делает сам по себе кирпич зданием. Канон может быть построен от любой мелодии. Что же теперь - у вас все мелодии стали канонами? Увольте, канон это канон, а мелодия это мелодия. И каноном она сама по себе быть не может, так как канон - это имитационная форма ПОЛИФОНИИ.
Подтяните теорию. А то ребята не поймут.
|
|
|
15.12.2019, 23:33
|
#10
|
Дирижер
Регистрация: 19.07.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 211
Пол:
Вы сказали Спасибо: 109
Поблагодарили 99 раз(а) в 76 сообщениях
|
Цитата:
Сообщение от michael
Милейший Свирщик!
|
В первую очередь ребята не поймут такого обращения. =))) не стоит. Я не милейший и не надо панибратства и амикошонства. А то можно и по сусалам схлопотать.
Канон не может быть построен от любой мелодии. (О да. я уже предвкушаю демонстрацию ЛЮБОЙ МЕЛОДИИ, которая будет повторяться через два-три такта во втором голосе).
Разумеется, МОЖНО спеть или сыграть каноном любую мелодию, но не любая прозвучит красиво. Поэтому - не надо занудствовать.
И не надо пытаться меня тыкать в теорию - я и сам в теории был не слаб, и жена - теоретик с красным дипломом.
Да, канон - это форма. Но канон - это и произведение в этой форме, и мелодия, специально написанная для соответствия этой форме. А Миша снова в луже! =))
Но самое обидное - вместо реальной помощи человеку, который создал эту ветку, Вы зачем-то начинаете нести всякую чушь, просто пытаясь меня уязвить. Зачем? Мне наплевать, а человеку продираться через ваши "заумствования". За что ему это? Или Вы по прежнему не понимаете, в чем, собственно, вопрос?
Последний раз редактировалось Свирщик; 15.12.2019 в 23:36..
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Текущее время: 13:13. Часовой пояс GMT +3.
|
|
|
|