Продольные или поперечные

[Атом]

Читаю форум, реагирую на чьи-то реплики, радуюсь чьим-то успехам, завидую чьим-то приобретениям.. И никак не могу понять, чего же мне-то хочется?
И главный вопрос, ответа на который пока не нахожу - а как люди выбирают себе, какое положение флейты им ближе?
Спорят о право-левосторонних панфлейтах, о славянских/неславянских аппликатурах, о винилах/компактах, а выбор продольная/пеперечная, важный для новичка, пока не освещен.
Почему большинство народных флейт - продольные, а большинство оркестровых флейт - поперченые?

[NoAdmNikolayUB]

Сообщение от Атом

Почему большинство народных флейт - продольные, а большинство оркестровых флейт - поперченые?

Это из серии тех вопросов, на которые ни один мудрец не ответит


Но я попробую

Я думаю, что с продольной флейтой проще идти, плясать, маршировать и т.д. а оркестру передвигаться как правило не требуется, за исключением военного оркестра (но там кажется оркестровых флейт немного - как-то на глаза не попадались - в основном трубы, кларнеты, гобои)

[NoAdmNikolayUB]

Состав военного оркестра: http://pravo.levonevsky.org/bazaby11...38/text369.htm

Возможно 3 состава:
состав 1 - один флейтист-поперечник, все остальные продольники
состав 2 - 2 поперечника и в два раза больше остальных продольщиков.
состав 3 - 3 поперечника и целая армия продольнистов

А даже в академическом оркестре, сколько там флейт: 2 - 3 человека.
Правда, кларнеты, гобои, фаготы, трубы тоже примерно в таком же кол-ве

Так что в целом продольные духовые инструменты в абсолютном большинстве! (Пока основная версия - лучшая мобильность)

[Sopilkar]

Сообщение от NoAdmNikolayUB

за исключением военного оркестра (но там кажется оркестровых флейт немного - как-то на глаза не попадались - в основном трубы, кларнеты, гобои)

Николай, спасибо за неожиданное погружение в мое военно-оркестровое прошлое.
Но если нырнуть гораздо глубже, то когда-то самыми военными инструментами были именно барабан с флейтой, и флейтой, почему-то мне кажется, поперечной.
Собственно, долгие годы воспитанники военно-музыкального училища, открывая парады, играли именно на этих двух инструментах - на флейтах-пикколо и барабанах.
Так что кларнеты и гобои появились в армии гораздо позже. А гобою, по уму, в армии делать вообще нечего - слишком нежный он и ранимый.

Но мне кажется, вопрос был не об этом, а о том, почему кто-то берет кену или блокфлейту, а кто-то дизи или файф.

Вот не знаю, для меня этот вопрос вообще не стоял. =0))
Но подозреваю, что продольные флейты в большинстве свистковые, а значит, более простые и "начинающие"
А поперечные - бессвистковые, и значит, сложные в звукоизвлечении, но и более управляемые.
А диагональные, о которых человек вообще не спрашивает (да и кто о них знает вообще?), еще сложнее в игре, и поэтому и подзабытые основательно.

Поэтому, я думаю, можно рекомендовать НАЧИНАТЬ с продольных флейт, например, с сопилки/свирели. =))
Потом освоить продольные бессвистковые - кену, например. Потом панфлейту.
А потом уже можно легко перейти на флояру (аппликатура-то свирельная), и на файф. Вот. =) я примерно так и делал.

[PanSzymanowski]

Сообщение от Sopilkar

Николай, спасибо за неожиданное погружение в мое военно-оркестровое прошлое.
Но если нырнуть гораздо глубже, то когда-то самыми военными инструментами были именно барабан с флейтой, и флейтой, почему-то мне кажется, поперечной.
.

Именно так. Поперечки с барабанами. И флейты и барабаны разных размеров. Причем так было, судя по всему, с глубокой древности до середины 19в. У нас тут любят всякие реконструкии сражений устраивать. Оркестры только флейто-барабанные.
Не соглашусь с Николаем насчет удобства ходьбы. Я когда на блф дудю, то и пошевелиться - то боюсь, насколько важно дозировать силу вдувания.
В поперечку можно дуть как в пионерский горн, от души.

[Andrei]

Может быть я плохо искал, но ещё не доводилось видеть как на блокфлейте играют на ходу. На поперечных - сколько угодно http://www.youtube.com/watch?v=6HOc9WVZbts

[Sopilkar]

Сообщение от Andrei

Может быть я плохо искал, но ещё не доводилось видеть как на блокфлейте играют на ходу.

=)) Прекрасная идея для следующего блф-фестиваля-конкурса - сыграть обязательную программу обязательно на ходу. =)))
На ходу сложнее играть на любом инструменте, это очевидно.
Но в блокфлейте нет вообще ничего, что мешало бы играть на ней во время движения. Так же, как на сопилке, кене или панфлейте.
Просто на ходу играют в основном военные оркестры, а блокфлейта не входит в их состав. Так же, как не входит туда арфа, ксилофон или маримба.
Тут главное, причину со следствием не перепутать.
А видео с ходящими блокфлейтистами снять можно, у нас тут подходящих музыкантов много. =))

[Modus]

Сообщение от PanSzymanowski

Я когда на блф дудю, то и пошевелиться - то боюсь, насколько важно дозировать силу вдувания.

Во-во. Я тоже сталкивался с тем, что на поперечной флейте (правда, свою я отдал, но всё равно помню) легче играть на ходу, чем на блочке, даже Ганасси, именно из-за расхода водуха. По идее, с корнамузом должна быть вообще засада (большое давление, маленький расход), но в реальности не пробовал, поэтому не скажу

[noname]

Сообщение от Modus

По идее, с корнамузом должна быть вообще засада (большое давление, маленький расход), но в реальности не пробовал, поэтому не скажу

Наоборот. Впорос не в расходе воздуха, а в давлении. Чем больше давление, тем напряженней мышцы, тем легче контролировать.
Сложнее всего на инструментах, где "обратное давление" (оно же "сопротивление") ниже. У свистковых (особенно длинных) "обратное давление" низкое. На открытых флейтах - выше.
На панфлейте, например, играть на ходу, неспешно прогуливаясь - не вызывает затруднений. Я, помню, частенько несколько километров вечерами от работы к дому проходил с панфлейтой. Пимак в руки взял - все, останавливаешься.

[NoAdmNikolayUB]

А мне кажется, что это больше зависит от чувствительности строя инструмента к силе дыхания. Предполагаю, что на окарине на ходу будет еще сложнее играть (хотя она "недлинная"), чем на блокфлейте, а на гобое будут только плавать самые верхние ноты, как наиболее зависящие по строю от дыхания, а внизу диапазона по строю будет ок, но может непредсказуемо плавать динамика. (и на корнамузе наверно также, хотя в случае гобоя, механика может давать стабилизацию звука ниже ля второй октавы - дуй как хочешь, - получишь по строю нужные ноты той или иной паршивости/красоты тембра)
Мысль такая: и давление может быть ого-го, но если небольшое изменение этого давления вызывает значительную смену тона звука, то такой инструмент не для ходьбы.


Надо поэкспериментировать!