Вопросы от начинающих и желающих осваивать кену

[Ahedi]

Antoni спасибо.
Очень информативно. Со временем сумма полученной информации переходит в качество.
Начинаешь понимать ответы и лучше формулировать вопросы.
Возможно я несколько сумбурно организовал две темы( можно объединить в одну или удалить тему про выбор).
Мне важно было знать насколько отличаются по качеству молленхауер и моеск.
И процесс обучения по стадиям тоже понятен в общем -то .
Если есть время , прошу оценить насколько я верно себе всё представляю. Итак:
Изначально цель -обучиться игре на ... кене
Да да. Подарили кену из Перу строй G малой октавы.
Настроена великолепно, по отзывам знакомых музыкантов (флейтист и клавишник) Тестировалась и по тюнеру и в паре с фортепиано. Проблема в том , что муз образования у меня нет и особенность звукоизвлечения ( открытый амбушюрЮ, передувы) на кене не позволяют обучаться самомстоятельно -нет гарантии .ч то извлекаю "правильные "ноты.
Поэтому разбил проблему на 3 этапа:
1 Обучение нотной грамоте и развитие слуха.
Тут очень подходит блок флейта сопрано .Не даром второе название -рекордер..
Здесь цель -знание нотной грамоты и освоение звучания нот первой и выше октав. Освоение различных бемолей, диезов, простые мелодии.
Для обучения практична и достаточна пластиковая флейта определённого модельного ряда типа Yamaxa 300 й серии или мёль. или моек.
Пусть есть проблемы во 2 ой и третьих октавах но на полгада -год новичку видимо хватит. Смысл в том, чтобы играть много, регулярно, в разных условиях (и на природе).
Однако хочется и красоты.
Проблема в том, что сам процесс мне понравился . И стоит вопрос насколько обоснована покупка "деревянного " инструмента.
Или пластик+дерево.Звук красивее, да, но больше ли возможностей в иге в обучении?
Понятно что можно купить Деннёр и не париться, но боюсь пока не готов. Выбирать надо пробуя (это уже усвоил) и поездку куда бы то ни было не планирую.
В принципе остановился на варианте пластик и, или пластик+дерево.
2 обучение на альте.
Освоение нот малой октавы.
конечно тенор освоить проще после сопрано - одинаковая нотная запись (как я понял) .Но видимо альт более распространён и играть на нём проще.
3 Обучение на кене.
Первый этап год -полтора
Второй - до двух лет.
Ну и потом игра на сопрано, теноре, кене в своё удовольствие.
Вот и думаю как правильно распределить силы, время и средства типа денег.
Например считаю покупку Деннёра в данный момент не своевременной.
Это всё равно , что решив стать байкером начинать ч самого мощного байка.Ну не настолько я мажор...
Наверное учитель бы решил проблему "тормознув" меня в нужной точке, но... Хотя уже подумываю найти наставника

[Antoni]

Если цель играть на кене, хочется играть именно на таком инструменте. То наверное можно сразу начинать на ней играть потихоньку. Зачем же инструмент будет долго лежать. Раз это хорошая и качественная флейта. Техника звукоизвлечения наверное близка к современной поперечной флейте. Тогда можно сходить к преподавателю по флейте с кеной.

Если блокфлейта не планируется как постоянный инструмент. А будет приобретена только для определенного этапа. Стоит ли покупать дорогостоящий деревянный инструмент.

У альта нижняя нота ми первой октавы. Ноты для сопрано принято записывать на октаву ниже, чем звучит реально. У сопрано нижняя нота - до второй октавы. Альт и тенор записываются в реальном звучании, у них нижний регистр в первой октаве.

Играть на пластиковой блокфлейте сопрано в квартире... (Когда то тоже на такой играл.) У нее довольно резкий звук.

[Ahedi]

Antoni,

Если цель играть на кене, хочется играть именно на таком инструменте. То наверное можно сразу начинать на ней играть потихоньку. Зачем же инструмент будет долго лежать. Раз это хорошая и качественная флейта. Техника звукоизвлечения наверное близка к современной поперечной флейте. Тогда можно сходить к преподавателю по флейте с кеной.

Преподавателей по кене у нас нет. Звукоизвлечение на без свистковых сложнее , там много обертонов и без умения слышать "правильные ноты сложно учиться. В этом кена очень похожа на сякухати.

Если блокфлейта не планируется как постоянный инструмент. А будет приобретена только для определенного этапа. Стоит ли покупать дорогостоящий деревянный инструмент.

Сначала думал использовать блф как тренажёр. И объективно это правильно.
Упрощённое извлечение звука, быстрый старт, возможность учиться самостоятельно.
Но потом блф понравился как инструмент . К "сожалению" страхи об отсутствии слуха у меня оказались сильно преувеличены и потому есть сильное стремление учиться на инструменте , который "звучит".
Кроме того, поправьте, если ошибаюсь, играть на линейке ; сопрано, альт, кена по же самое что и клавесин, фортепиано и рояль.
То есть "бросать" блф и играть исключительно на кене не планирую.
Дорогостоящий инструмент сейчас покупать не стоит , но хотелось бы разумного компромисса между ценой, строем и красотой звучания.
Кстати кены ручной настройки тоже не дёшевы.

Играть на пластиковой блокфлейте сопрано в квартире... (Когда то тоже на такой играл.) У нее довольно резкий звук.

ещё одна причина "искать" дерево для квартиры и брать пластик для "природы".
Собственно эта проблема (громкий звук) волновала меня дня два -три. Потом решил, что соседи в данном вопросе голоса не имеют. и этот вопрос -самый последний в организации обучения.
Тем более ,что "наглеть" изначально не собираюсь (игра по ночам и прочее) , но до этого момента счёт неудобств от громкого шума был в их пользу, так что, гаммы будем учить всем подъездом
Кена по регистру ниже тенора - G малой октавы, но и низы берутся не так сложно как на блф. А вот "трудные" ноты как раз в среднем и верхнем диапазоне альта, так как это у кены это верхняя часть регистра и берётся передувом, сложно берётся.
Так что думаю "помощь" от освоения тенора тут не такая уж и большая, а вот альт - полезен.

[Camille]

Сообщение от Ahechi

Преподавателей по кене у нас нет.

Antoni ведь Вам предложил сходить к преподавателю поперечки (а найти преподавателя кены, наверное, и правда не так просто в России и странах СНГ ). Возможно, он Вам действительно поможет с кеной, так как способ звукоизвлечения, в принципе, близок. Говорю Вам это, как человек, играющий на поперечке и недавно начавший осваивать кену. :)

фортепиано и рояль.

А в чём, по-Вашему, разница в технике игры на фортепиано и рояле?

[Ahedi]

Camille,

Antoni ведь Вам предложил сходить к преподавателю поперечки...

Извиняюсь. Не до понял. Не думал , что с кеной может помочь учитель поперечной флейты.
Собственно я и ходил пол года назад в наше областное училище искусств.
Выловил самого уважаемого (как я понял позже) и опытного преподавателя и он мне сказал, что кене никто не научит , разве что в Москве и предложил поучиться на блокфлейте. Я как то был скептически настроен к этой "свистульке" Теперь мнение поменял, взяв случайно хонер 9550и "въехав" в тему.
Я думаю профессор направил бы меня к поперечке в случае чего. Хотя...Я ведь подошёл с вопросом :А у меня вообще слух есть?

А в чём, по-Вашему, разница в технике игры на фортепиано и рояле?

Принципиальной разнице нет. У концертного рояля диапазон шире , да и у роялей качество звука получше из за более правильно организованной резонирующей поверхности корпуса.

[Komuso]

Сообщение от Ahechi

Преподавателей по кене у нас нет. Звукоизвлечение на без свистковых сложнее , там много обертонов и без умения слышать "правильные ноты сложно учиться. В этом кена очень похожа на сякухати.

Когда я искал учителя сякухати, я написал письмо самому уважаемому мной исполнителю. Он живёт в Австралии. Через него я вышел на местного учителя.
Сейчас всё упрощено благодаря наличию скайпа, ю-туба и т.д.. не обязательно иметь учителя рядом. Мой сякухатный учитель даёт также уроки через скайп из Японии.
Но для начала следует прирбрести хорошо настроенный инструмент, чтобы исключить вариант ненастройки.
Извиняюсь за офтоп...

[Camille]

Сообщение от Ahechi

Принципиальной разнице нет. У концертного рояля диапазон шире , да и у роялей качество звука получше из за более правильно организованной резонирующей поверхности корпуса.

Да я же это у Вас в шутку спросила. Между роялем и ф-но нет разницы, кроме размера, ну, и рояль несколько громче. Это я Вам могу точно сказать, ибо за 8 лет обучения в музыкалке переиграла на множестве школьных ф-но и нескольких тамошних роялях.
Ну, а вот цитата из Википедии:

Рояль - музыкальный инструмент, разновидность фортепиано, в котором струны, дека и механическая часть расположены горизонтально, в результате чего рояль имеет крыловидную форму и более громоздок, чем пианино. Однако рояль звучит громче, чем пианино.

Просто Вы написали:

сопрано, альт, кена по же самое что и клавесин, фортепиано и рояль.

То есть ф-но и рояль это вовсе не сопрано и альт. Да и клавесин всё-таки, я думаю, чуть ближе к роялю и ф-но, чем блочки к кене.

[Camille]

Сейчас задам всем, более или менее разбирающимся в кене вопрос, который, конечно, будет полным оффтопом в данной теме, так что, если уважаемая администрация форума перенесёт его в нужный раздел, буду очень благодарна.


Ahechi вот написал:

кену из Перу строй G малой октавы.

И в аппликатурах к кене тоже указана соль малой октавы. Но у меня пока самый низкий звук всё-таки соль первой... Так вот, это я пока совсем чайник или всё-таки диапазон кены в соль начинается с соль первой, а не малой октавы?

[Ahedi]

С покорённых мною музыкальных вершин разница между блф сопрано и кеной видится мне исчезающе малой

[Ahedi]

Camille,

И в аппликатурах к кене тоже указана соль малой октавы. Но у меня пока самый низкий звук всё-таки соль первой... Так вот, это я пока совсем чайник или всё-таки диапазон кены в соль начинается с соль первой, а не малой октавы?

Если у Вас кена - G малой октавы. Есть ещё такие инструменты кенилла - аналог сопранино в блф. она поменьше размером и соответственно строй выше и кеначчо - типа альта в блф., естественно он (оно) больше кены.
Вроде так. Я сильно не вникал в изучение "семейства" кены, потому гарантировать не могу , что кенилла и кенначо ровно на октаву отличаются от кены. Это ведь не академический инструмент , строй может отличаться на один два тона , кены могут создавать как в G так и в A тональности,это я знаю точно , но чтоб на целую октаву - этой информации я не встречал.