О расчете игрового канала

[michael]

Есть теоретический вопрос, который я для себя пока не могу уяснить.
Вопрос касается масштабирования инструментов. Допустим, есть удачная флейта, которую хочется скопировать в ином строе. Как при этом пересчитать канал? Что надо сохранять? Соотношение длины канала с диаметром или соотношение длины с площадью сечения канала при заданном диаметре? Цифры получаются разные.

[amateur]

Я пересчитывал не раз пропорциональным пересчетом из одного ключа в другой, если имелся стройный образец, и желательно поближе, но при неизменном диаметре канала. Результат получался вполне приемлемым. Зачастую с первого раза получалось попасть почти в точку. Но конечно отверстия делались маленькие и в процессе настройки растачивались в ту или иную сторону, в зависимости от звучания до достижения необходимого тона и при оптимальном диаметре.

[michael]

amateur, но мой вопрос именно о масштабировании.

[amateur]

Что значит масштабирование тогда? Масштабиртвание чего и как?
Что значит СКОПИРОВАТЬ В ИНОМ СТРОЕ, может в другом ключе?

[vainamoinen]

Это всё абстракция, а конкретика выглядит иначе. Например, известно, что канал головы ирландки в Ре равен 19 мм, а ирландки в Си-бемоль - более 20 мм. Канал головы рекинты в Фа равен 16 мм, а ирландки в Фа - 18 мм. Две одинаковых флейты в Фа, а канал на 2 мм отличается. Потому что ирландке не нужна третья октава, а рекинте не особо нужна первая. Это всё не методом пропорций или каким-либо иным математическим посчитано, а методом тыка. И под конкретные задачи. Бём вон математически посчитал, что канал его флейты должен быть равен 20 мм, а методом тыка пришёл к тому, что всё-таки 19 мм.

[michael]

amateur, да, в ином ключе. Имеется в виду масштабирование инструмента в целом.

[michael]

vainamoinen, это понятно, что вы пишете.
Но разве я написал, что математическое масштабирование способно сразу дать удовлетворительный результат? Нет. Однако, разве расчёт не может использоваться в качестве промежуточной итерации? Бём ведь рассчитал, а потом искал рядом, а не перебирал все возможные значения.
И вы правильно привели примеры относительно важности регистров. Потому как баланс регистров вполне отчетливо зависит от базового соотношения длины ствола и ... чего? Диаметра или площади сечения?

[vainamoinen]

michael, просто лично я сейчас не вижу большого смысла в расчётах, когда все конструкции уже известны и есть от чего отталкиваться. Бём конечно изучал два года физику с акустикой, когда свою новую флейту проектировал. Но не известно, каков в его работе был полезный процент этих знаний, потому что он изготовил сотни экспериментальных флейт с разными параметрами, рассчитывал отверстия по монохорду, потом сдвигал их вверх-вниз, уменьшал или увеличивал и т.д. И он тоже частично отталкивался от существующих поперечек - ренессансных и обратноконических, которые и сам поначалу делал.

Баланс регистров зависит от многих факторов. Вот есть оригинальный Рудалл. Этих флейт изготовлена не одна тысяча, а регистры разбалансированы. На пару десяток уменьшаем канал ближе к середине, удлиняем среднюю секцию на несколько миллиметров, смещаем немного два отверстия и регистры сбалансированы. Тут только понимание причинно-следственных связей, опыт и метод проб и ошибок задействованы. Никакой математики.

Если я что-то и стану считать, то какую-нибудь блокфлейту-контрабас разве что. Потому что у меня нет её измерений и это слишком далеко от всего, что есть. Но и то, очень приблизительно, потому что метод пропорций здесь не будет работать как надо. В итоге, всё равно придётся много материала перепортить.

[michael]

vainamoinen, да я не спорю с вами, но вы тоже меня поймите!
Я не пытаюсь доказать преимущества "математического" подхода к флейтостроению, но неужели вы будете спорить с тем, что знание физической природы колебательных процессов будет полезным преимуществом в том числе в ходе чисто эмпирического поиска?
В конце концов мне просто интересно - почему? Почему трубки с разным соотношением длины и диаметра по-разному поддерживают разные частоты?

[vainamoinen]

Так на сей счёт полно литературы по акустике. Но лично мне эти физические теории совершенно не пригождаются, хоть я их и изучал. Я просто знаю что мне нужно от флейты и что надо изменить в инструменте, чтобы этого добиться.