Вернуться   www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры. > Родственные инструменты > Изготовление инструментов

Изготовление инструментов Вопросы самостоятельного изготовления инструментов. Материалы, чертежи, расчеты. Доделка, модификация.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 25.04.2009, 15:50   #1
Новичок

 
Регистрация: 25.03.2009
Адрес: Волгоград
Сообщений: 18
Пол:
Вы сказали Спасибо: 4
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
Отправить сообщение для blackman с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Elga Посмотреть сообщение
Wild Falcon, ...
Или - вот, честно говоря, вероятнее всего - по опыту звукоизвлечения на бутылках делает слишком широкую щель между губами, воздушная струя получается рыхлой. ....
скорее всего так и есть, сделал накладку (стенка теперь 4мм) и извлёк всёж более-менее чистый звук :) но разница между "дутьём" в бутылку и в эту трубку есть.
может кто фоты покоментирует?
1.2-й вариант "головы" 2."автопортрет" как дую, 3. что получилось выдуть
И попутно такой вопрос, пока растачивал отверствие в накладке, заметил, чем больше оно становилось тем легче извлекать, так вот вопрос насколько большим его можно сделать, чтобы не перестала свистеть?
Изображения
Тип файла: jpg golova2.jpg (105.5 Кб, 74 просмотров)
Тип файла: jpg autoportret.jpg (45.5 Кб, 65 просмотров)
Вложения
Тип файла: rar golova.rar (124.0 Кб, 24 просмотров)
blackman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2009, 22:01   #2
Дирижер

 
Аватар для Elga
 
Регистрация: 04.05.2005
Адрес: Иркутск
Сообщений: 2,189
Пол:
Вы сказали Спасибо: 260
Поблагодарили 889 раз(а) в 330 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от blackman Посмотреть сообщение
И попутно такой вопрос, пока растачивал отверствие в накладке, заметил, чем больше оно становилось тем легче извлекать, так вот вопрос насколько большим его можно сделать, чтобы не перестала свистеть?
Самодельщики, наверное, могут ответить определеннее. А я могу только поделиться опытом дутья во что попало.
Из моих флейт самые большие губные отверстия у оркестровой (13х10мм, овальное) и пластиковой Tony Dixon in G (13х11.5мм, овальное).
Можно вспомнить о сякухати: там "губным отверстием" оказывается открытый торец самой трубы. Не знаю, какой диаметр получается.
Мы с коллегами дудели в лабораторные колбы с диаметром горлышка до 5 см. Успешно.
Elga вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2009, 22:14   #3
Дирижер

 
Аватар для Wild Falcon
 
Регистрация: 19.04.2007
Адрес: Львов
Сообщений: 1,926
Пол:
Вы сказали Спасибо: 137
Поблагодарили 305 раз(а) в 187 сообщениях
Отправить сообщение для Wild Falcon с помощью ICQ
По умолчанию

blackman, Больше чем то, какое отверстие сейчас (судя по последним фоткам) делать не стоит.
Wild Falcon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2009, 22:23   #4
Дирижер

 
Аватар для Wild Falcon
 
Регистрация: 19.04.2007
Адрес: Львов
Сообщений: 1,926
Пол:
Вы сказали Спасибо: 137
Поблагодарили 305 раз(а) в 187 сообщениях
Отправить сообщение для Wild Falcon с помощью ICQ
По умолчанию

Главное чтобы муфта была снаружи, а не внутри - изнутри канал должен быть гладким.
Wild Falcon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2009, 20:54   #5
Новичок

 
Регистрация: 25.03.2009
Адрес: Волгоград
Сообщений: 18
Пол:
Вы сказали Спасибо: 4
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
Отправить сообщение для blackman с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Wild Falcon Посмотреть сообщение
Главное чтобы муфта была снаружи, а не внутри - изнутри канал должен быть гладким.
да, я это знаю
а вот такой вопрос : зависит ли "лёгкость" звукоизвлечения от длины трубки? например 160 мм звук извлекается легко, а 140 мм трудно?
тоесть я хотел спросить зависит ли длина от диаметра канала?
blackman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.08.2009, 01:17   #6
Новичок

 
Регистрация: 29.08.2009
Адрес: Евразия
Сообщений: 5
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от air Посмотреть сообщение
Сразу столкнулся с проблемой ,что второй регистр
фольшивит ,ниже получается.т е без отверстий до 2ой октавы
ниже на 20 центов,потом сделал отверстия ,еще больше
занижается вторая октава.Делал раньше продольные флейты
типа кены,с таким не сталкивался.Вот интересно что влияет
на строй второй октавы?,знаю что имеет значение соотношение
диаметра отверстий и диаметра канала. А вот расположение ,размер,
форма амб-шурного отверстия? влият же как то ?
Нет, оно влияет исключительно на тембр.
На строй второй октавы влияет во-первых, как тут уже говорили, расстояние от дульца до пробки (попробуй его уменьшить) и во-вторых, действительно, размер клапанов. Если вторая октава занижает, клапана должны быть больше.
__________________
Любые бамбуковые флейты на заказ http://nevsky_flute.livejournal.com/ от 1500ру
nevsky_sun вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2009, 16:42   #7
Новичок

 
Регистрация: 24.12.2009
Сообщений: 14
Пол:
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
По умолчанию

Лучше всего соответствие октав подогнать расстоянием от пробки до амбушюрного отверстия, как уже было пару раз сказано. Но есть еще способ.

При такой схеме проточки игрового отверстия первая октава почти не повышается, а вторая повышается (показана типа верхняя стенка флейты с игровым отверстием):

Слева амбушюр, справа выход
_________. ._____
________/ /_____

А при такой первая октава повышается, а вторая почти не повышается:
Слева амбушюр, справа выход
________. ._____
________\ \_____

Чем сильнее наклон проточки, тем заметнее влияние. Если пробка поставлена хорошо, но на одном-двух отверстиях слышно несоответствие октав, можно подстроить таким способом.

Последний раз редактировалось SergeProkZ; 26.12.2009 в 16:45..
SergeProkZ вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо SergeProkZ за это полезное сообщение:
helgi (09.05.2010), Roman (15.12.2012)
Старый 15.12.2012, 18:00   #8
Дирижер

 
Регистрация: 12.11.2012
Сообщений: 290
Пол:
Вы сказали Спасибо: 166
Поблагодарили 195 раз(а) в 106 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SergeProkZ Посмотреть сообщение
Лучше всего соответствие октав подогнать расстоянием от пробки до амбушюрного отверстия, как уже было пару раз сказано. Но есть еще способ.

При такой схеме проточки игрового отверстия первая октава почти не повышается, а вторая повышается (показана типа верхняя стенка флейты с игровым отверстием):

Слева амбушюр, справа выход
_________. ._____
________/ /_____

А при такой первая октава повышается, а вторая почти не повышается:
Слева амбушюр, справа выход
________. ._____
________\ \_____

Чем сильнее наклон проточки, тем заметнее влияние. Если пробка поставлена хорошо, но на одном-двух отверстиях слышно несоответствие октав, можно подстроить таким способом.

Надеюсь, ветка оживет, очень полезные советы.
Пытаюсь сделать ренессансную флейте, чертежи взял на этом же форуме, вот здесь: http://www.blf.ru/forum/showthread.p...B%E9#post27837
Материал - выдержанный кедр (приморский) Канал засверлил, завтра возьмусь за черновую обработку - доводку и шлифовку-полировку внутреннего диаметра, обдирку наружного. Возникло несколько вопросов.
1. Как вы думаете, имеет ли принципиальное значение размещение сопрягающей трубки? Не могу найти ничего подходящего из цветного металла для того, чтобы сделать сопряжение снаружи. А вот для внутреннего - есть. Идеально подходит по диаметру. Не повлияет ли металлическая деталь внутри канала флейты на ее качества?
2. Если я правильно понял, флейта без игровых отверстий должна передуваться точно на октаву?
3. Не могу найти льняного масла. Есть ли ему равноценная замена? Хочу
пропитать тело маслом и под восковую-канифольную мастику.
Ну и еще вопрос от чайника: а масло не прогорькает, запаха неприятного со временем от него не появляется?
Спасибо заранее за любой ответ.
Roman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2012, 18:15   #9

 
Аватар для Husim
 
Регистрация: 19.02.2011
Адрес: Усраина
Сообщений: 570
Пол:
Вы сказали Спасибо: 617
Поблагодарили 526 раз(а) в 210 сообщениях
Отправить сообщение для Husim с помощью Skype™
По умолчанию

3. В аптеках спрашивали? В художественных магазинах? У нас и в супрмаркетах есть... Прогоркнет. Будет запах рыбы. Альтернативы маслу думаю подскажут более компетентные люди, подождите с пропиткой!

Последний раз редактировалось Husim; 16.12.2012 в 01:03..
Husim вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Husim за это полезное сообщение:
Roman (16.12.2012)
Старый 16.12.2012, 13:46   #10
Дирижер

 
Аватар для Antoni
 
Регистрация: 08.08.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 1,272
Пол:
Вы сказали Спасибо: 224
Поблагодарили 480 раз(а) в 288 сообщениях
По умолчанию

>> Материал - выдержанный кедр (приморский)

Если опыта изготовления нет, то наверное стоит попробовать дешевый материал для начала. (Водопроводную пластиковую трубу например.) Флейту сделать не просто. Маслить тоже самое. После пятого инструмента станет точнее известно, как нужно делать. (И что с ней нужно делать.) Вопрос нужно ли маслить кедр. Вроде бы смолистое дерево и бактерицидное. Из кедра делают блок для одноименных флейт, чтобы не гнило. При маслении именно блок полагается не смазывать (из-за конструктивных особенностей инструмента).

>> флейта без игровых отверстий должна передуваться точно на октаву

Цилиндрические флейты не передуваются точно в октаву, поэтому их корректируют в головной части. (Или музыкант потом сам корректирует вторую октаву при игре.) Точно передуваются флейты с коническим каналом.

Мастер делает из водопроводной трубки флейту по мотивам ирландской:
Doug Tipple (тут ссылки http://www.blf.ru/forum/showpost.php...56&postcount=5 ). Что мешает из аналогичной трубки сделать по мотивам средневековья. Тем более они вроде цилиндрические и были.
Antoni вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Antoni за это полезное сообщение:
Roman (16.12.2012)
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 23:52. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot