|
17.09.2015, 14:37
|
#41
|
Дирижер
Регистрация: 26.11.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 905
Пол:
Вы сказали Спасибо: 404
Поблагодарили 547 раз(а) в 367 сообщениях
|
Цитата:
Сообщение от Sopilkar
что мы, собственно, уже наглядно видим
|
увы, я пока не интуит, я токо очень стремлюся))
|
|
|
17.09.2015, 14:48
|
#42
|
Дирижер
Регистрация: 09.06.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,226
Пол:
Вы сказали Спасибо: 2,684
Поблагодарили 3,082 раз(а) в 1,590 сообщениях
|
Цитата:
Сообщение от dustfire
А вообще, мне понравилась аллегория Зёланда об разнице между логическим и интуитивным мышлением
Условия: вы в незнакомом городе
Цель: найти Ратушу
|
У меня была очень похожая задача в жизни (при неправильном решении она могла стать последней):
На Ладожском озере катался на виндсерфинге и удалился от берега более чем на 2 км. Вдруг начался шторм, дождь с градом, волна поднялась выше моего роста, я упал и потерял ориентацию...
Цель: найти в какой стороне берег (остальное - дело техники и терпения)
Мои мысли:
1) В момент моего падения направление ветра могло смениться - на его текущее направление ориентироваться нельзя (ветер действительно сменил направление)
2) До берега около 2 -3 км, что меньше критических 11 км, когда уже нельзя увидеть верхушки деревьев.
3) Значит, берег можно еще увидеть. И если ветер от берега, то надо постараться увидеть берег как можно быстрее и запомнить направление.
4) Но его не видно из-за высоких волн, значит надо привстать на доску в момент нахождения на гребне волны и смотреть. Обратить внимание на направление ветра по отношению к берегу. Следить дальше за направлением ветра на случай, если оно еще раз сменится..
5) Волны до шторма не было, поэтому направление волны ничего не говорит о положении берега, однако после нахождения берега, направление волны по отношению к берегу более надежный ориентир, чем направление ветра. Ветер может еще раз сменить направление гораздо быстрее, чем это сделают волны.. (ведь нет никакой гарантии, что я не потеряю ориентацию еще раз, а берег не уйдет из видимости)
Пункт 4 я выполнил, берег увидел(что было из-за дождя и крупного града не просто, по крайней мере отличие мутного берега от водного горизонта еще просматривалось), направление запомнил, снова спустился в воду, чтобы удерживать парус (его может унести вместе с доской).. и спокойно ждал окончания шторма (они на Ладоге длятся 10 -15 минут)
Вопрос: какой вид мышления я применил?
Последний раз редактировалось NoAdmNikolayUB; 17.09.2015 в 15:23..
|
|
|
Этот пользователь сказал Спасибо NoAdmNikolayUB за это полезное сообщение:
|
|
17.09.2015, 15:52
|
#43
|
Дирижер
Регистрация: 09.06.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,226
Пол:
Вы сказали Спасибо: 2,684
Поблагодарили 3,082 раз(а) в 1,590 сообщениях
|
Ещё по теме интуитивного мышления и логического, наверно, многие полагают, что собаки, если и обладают мышлением, то только интуитивным/инстинктивным и т.д. Однако, кажется это не так, логическое тоже присутствует.
Все мои собаки была и есть - охотники за белками и другой мелкой живностью. Несутся на охоту сломя голову, забыв про все на свете, и как правило меня теряют (а я их из виду не упускаю - с интересом наблюдаю).
Поведение предыдущей собаки, когда охота закончилась (обычно ничем), а хозяин потерялся: шла носом по своему собственному следу до точки, где мы последний раз были рядом, затем по моему следу до самых моих башмаков и радостно виляла хвостом.
А у нынешней собаки поведение несколько другое: она пытается идти по своему зигзагообразному следу, но это быстро ей надоедает и тогда она просто направляется к дому, садится у парадной и ждет моего возвращения домой. ИМХО тут есть логика - инстинктивное решение отброшено, как более затратное и пыльное
Последний раз редактировалось NoAdmNikolayUB; 17.09.2015 в 16:14..
|
|
|
17.09.2015, 15:56
|
#44
|
Дирижер
Регистрация: 28.08.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 3,875
Пол:
Вы сказали Спасибо: 2,617
Поблагодарили 3,744 раз(а) в 1,746 сообщениях
|
Цитата:
Сообщение от NoAdmNikolayUB
Вопрос: какой вид мышления я применил?
|
Николай, простоя логика (метод исключения) подсказывает, что Вы пользовались интуицией. =)) Поскольку, как мы знаем,
Цитата:
"Логическое мышление: уткнуться носом в землю, тщательно исследовать асфальт",
|
Само определение подсказывает, что на водной поверхности логическое мышление невозможно!
|
|
|
17.09.2015, 16:03
|
#45
|
Дирижер
Регистрация: 09.06.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,226
Пол:
Вы сказали Спасибо: 2,684
Поблагодарили 3,082 раз(а) в 1,590 сообщениях
|
Я думаю, так:
Пункт 1 - интуиция, т.к. само сомнение в том, что на направление ветра рассчитывать не стоит, взялось совсем не из логических рассуждений, а внезапно родилось в мозгу (наверно из опыта, хоть его и мало было тогда)
А остальные пункты - логика - как раз на исследование асфальта похоже - может быть его кладут как-то особенно, что асфальт может указать направление - в конце концов на нем даже написано может быть на нескольких языках - Ратуша туда
Последний раз редактировалось NoAdmNikolayUB; 17.09.2015 в 16:15..
|
|
|
17.09.2015, 16:16
|
#46
|
Дирижер
Регистрация: 26.11.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 905
Пол:
Вы сказали Спасибо: 404
Поблагодарили 547 раз(а) в 367 сообщениях
|
Если немного увести разговор в сторону от топографических тем: к примеру, моё решение в один прекрасный день взять и купить себе дудочку, никогда до этого не имев с ними дела, было чисто интуитивным, взялось из ниоткуда, никаких логических предпосылок этому не было. Глядя ретроспективно - движение было совершенно в верном направлении...
Сейчас дудки занимают серьёзный пласт моей жизни)) И подхожу к ним я тоже интуитивно - никакого насилия над психикой
Хотя, если призадуматься и начать вспоминать - с детства считал (может быть даже неосознанно), что играть на флейте (любой) - это очень круто, сложно, и требует значительного вложения сил.
И в один прекрасный день созрел сам в это погрузиться...
|
|
|
17.09.2015, 16:24
|
#47
|
Дирижер
Регистрация: 09.06.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,226
Пол:
Вы сказали Спасибо: 2,684
Поблагодарили 3,082 раз(а) в 1,590 сообщениях
|
Цитата:
Сообщение от dustfire
к примеру, моё решение в один прекрасный день взять и купить себе дудочку, никогда до этого не имев с ними дела, было чисто интуитивным, взялось из ниоткуда, никаких логических предпосылок этому не было.
|
Логические предпосылки были: мне сказали - сходи в магазин и купи ребенку игрушку, я игрушку ребенку купил, а себе же тоже хочется - как раз попалась блокфлейта Логика в том, что к тому моменту записи барочной музыки в исполнении блокфлейты я уже слушал...
Поскольку я был еще неопытный папа - то скромничал и на свои игрушки тратил мало - пластиковая блф легко вписывалась в бюджет - это я потом обнаглел до радиоуправляемых моделей, замены б\у парусов на новые и других более дорогих дудук.
Последний раз редактировалось NoAdmNikolayUB; 17.09.2015 в 16:31..
|
|
|
Этот пользователь сказал Спасибо NoAdmNikolayUB за это полезное сообщение:
|
|
17.09.2015, 16:32
|
#48
|
Дирижер
Регистрация: 22.08.2012
Адрес: г.Москва-Свиблово
Сообщений: 872
Пол:
Вы сказали Спасибо: 4,480
Поблагодарили 822 раз(а) в 442 сообщениях
|
Николай, я думаю, вам помогли - основной инстинкт + знание своего дела - это великая вещь!!!
__________________
Счастье всегда там,где человек его видит.
Последний раз редактировалось ЛюдМила; 17.09.2015 в 18:33..
|
|
|
17.09.2015, 16:57
|
#49
|
Дирижер
Регистрация: 26.11.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 905
Пол:
Вы сказали Спасибо: 404
Поблагодарили 547 раз(а) в 367 сообщениях
|
NoAdmNikolayUB, в моём случае никаких явных зацепок не было. Музыку я слушал и слушаю, мягко говоря, не флейтовую. Хотя, если там попадается флейта, то очень красиво. Логично было бы пойти и купить электрогитару, например. А я пошёл и купил мёлленхауэровский тенор=)
|
|
|
Этот пользователь сказал Спасибо dustfire за это полезное сообщение:
|
|
17.09.2015, 17:19
|
#50
|
Регистрация: 22.09.2010
Сообщений: 2,265
Вы сказали Спасибо: 1,175
Поблагодарили 1,346 раз(а) в 830 сообщениях
|
Цитата:
Сообщение от NoAdmNikolayUB
при неправильном решении она могла стать последней
|
Цитата:
Сообщение от NoAdmNikolayUB
они на Ладоге длятся 10 -15 минут
|
Цитата:
Сообщение от NoAdmNikolayUB
Вопрос: какой вид мышления я применил?
|
Испуганный.
Коля, интуиция - это не всплывающая мысль, а решение без оснований или без возможности однозначного выбора. Вот если бы ты начал на доску вставать без оценки постоянства ветра, то это была бы интуиция. А ты вспомнил о возможности, оценил риск. А когда информацию о продолжительности шторма включил в оценку опасности, то вообще в воду плюхнулся держать парус.
|
|
|
Этот пользователь сказал Спасибо noname за это полезное сообщение:
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Текущее время: 16:31. Часовой пояс GMT +3.
|
|
|
|