|
О самой блокфлейте Что такое блокфлейта, где ее найти и куда потом девать. |
10.10.2013, 15:36
|
#251
|
Дирижер
Регистрация: 17.01.2006
Адрес: Київ
Сообщений: 2,689
Вы сказали Спасибо: 37
Поблагодарили 529 раз(а) в 399 сообщениях
|
ага. теперь ситуация ясна. вам не советовали покупать в аптеках не потому что оно синтетическое а потому что это ДРУГОЕ вещество, с другим составом. называется эфирное масло. синтетика это или нет это неважно с точки зрения результата.
NoAdmNikolayUB - а у вас на той флейте которая стала звучать как пластик точно не осталось пленки масла? вы стерли все лишнее? если она была на фабрика проварена в том же масле или парафине то такое промасливание приводит ее к состоянию "свежепромаслена". но и это состояние нельзя назвать неправильным. значит тот резкий звук который вы слышали и есть ее правильный звук. для более шершавого звука конечно можно использовать эффект непромасленой/большого ворса но лучше переходить на другую модель. у меня есть пример поведения самшитового войсфлюта у которого вытекло масло в канале, приблизительно половине нижней части флейты и засохло вн ижней части пленкой - стал звучать пластиково. после вытерания пленки все поправилось. если пленки нет и звучит так же значит перед этим он был недопромаслен.
__________________
Гэтыя быкі, маюць сваю праўду:
Ім не трэба сонца, цемры ім багата
Ім вясны не трэба, ім зімы б паболей
Каб ты хлопец спаў на пячы ў няволе
|
|
|
Этот пользователь сказал Спасибо metrion за это полезное сообщение:
|
|
10.10.2013, 15:46
|
#252
|
Дирижер
Регистрация: 09.06.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,226
Пол:
Вы сказали Спасибо: 2,684
Поблагодарили 3,082 раз(а) в 1,590 сообщениях
|
Цитата:
Сообщение от metrion
а у вас на той флейте которая стала звучать как пластик точно не осталось пленки масла? вы стерли все лишнее?
|
Я и решил специально попробовать использовать уплотненное масло на блокфлейте, на которой не играю, чтобы проверить один из старых форумных советов, что уплотненное масло более эффективно сгладит все неровности, особенно если его не вытирать, а дать ему высохнуть. (Лишнего я вроде не наносил - весь объем масла растекся по поверхности тонким слоем)
Похоже, что это действительно так - лабиум стал как будто полированный, а звук сильно другим, хоть новый звук мне и не понравился.
Да, наверно, блокфлейта была на заводе проварена...
|
|
|
10.10.2013, 18:56
|
#253
|
Дирижер
Регистрация: 17.01.2006
Адрес: Київ
Сообщений: 2,689
Вы сказали Спасибо: 37
Поблагодарили 529 раз(а) в 399 сообщениях
|
если масло добавляет толщины - оно меняет геометрию флейты тем ощутимей чем больше отношение этой толщины к размерам геометрии. я не знаю что значит уплотненное масло. я знаю что есть масло которое используют художники. оно отличается от холодного отжима отсутствием воды и увеличенным содержанием уже окисленной части масла что в сумме приводит к ускоренной окислительной полимеризации в итоге - быстрее сохнет. быстрее это не за 5 мин а за 3 дня.
это масло нормально впитывается в дерево. если это масло не впитывается значит поры все уже забиты. естественно пленка масла чем толще тем лучше будет сглаживать неровности. если эти неровности влияли на тембр то тембр будет менятся. я описал что происходило с войсфлютом.
лишнее невпитавшееся масло следует вытерать до полимеризации чтоб не менять геометрию флейты если только это не является целью
__________________
Гэтыя быкі, маюць сваю праўду:
Ім не трэба сонца, цемры ім багата
Ім вясны не трэба, ім зімы б паболей
Каб ты хлопец спаў на пячы ў няволе
Последний раз редактировалось metrion; 10.10.2013 в 18:58..
|
|
|
10.10.2013, 21:05
|
#254
|
Маэстро
Регистрация: 03.08.2013
Сообщений: 110
Пол:
Вы сказали Спасибо: 7
Поблагодарили 75 раз(а) в 29 сообщениях
|
Цитата:
Сообщение от metrion
ага. теперь ситуация ясна. вам не советовали покупать в аптеках не потому что оно синтетическое а потому что это ДРУГОЕ вещество, с другим составом. называется эфирное масло. синтетика это или нет это неважно с точки зрения результата.
|
Я еще и гитарист, так что проверял сам. Аптечное масло испаряется быстро, запах резче, эффект хуже. Проблема в том, что на упаковке аптечного пишут "натуральное", хотя на деле оно таковым не является и разницу реально можно ощутить, только имея в руках гитарное. Лимоном, в принципе, воняет и там и там .
Но результат весьма различен.
__________________
Yamaha YRS-302BIII, Yamaha YRA-28BIII, Yamaha YRT-304BII
|
|
|
10.10.2013, 22:42
|
#255
|
Регистрация: 10.09.2013
Сообщений: 389
Пол:
Вы сказали Спасибо: 283
Поблагодарили 381 раз(а) в 234 сообщениях
|
А насколько смазка сохраняет стыки пластика от стирания?
__________________
YRS-314BIII, YRF-21, YRN-302II, Aulos Symphony 501S, Aulos Symphony 507B
|
|
|
10.10.2013, 23:42
|
#256
|
Дирижер
Регистрация: 17.01.2006
Адрес: Київ
Сообщений: 2,689
Вы сказали Спасибо: 37
Поблагодарили 529 раз(а) в 399 сообщениях
|
мастодонт. еще раз прочитай мои слова: "масло эфирное лимонное" и "масло из семян лимона" это разные вещества производимые из разных частей лимона в натуральном варианте. я не знаю производятся ли эти два вещества полностью синтетически(скорее всего нет, иногда дешевле добывать нужные субстанции из готового продукта) но даже если так то какая в пень разница выжали его из семечек или повторили состав взяв за исходное сырье метан?
__________________
Гэтыя быкі, маюць сваю праўду:
Ім не трэба сонца, цемры ім багата
Ім вясны не трэба, ім зімы б паболей
Каб ты хлопец спаў на пячы ў няволе
|
|
|
10.10.2013, 23:48
|
#257
|
Дирижер
Регистрация: 17.01.2006
Адрес: Київ
Сообщений: 2,689
Вы сказали Спасибо: 37
Поблагодарили 529 раз(а) в 399 сообщениях
|
смазка предохраняет от стирания. смазкой является то что не испарится через час и не затвердеет через день. и для пластика и для дерева подходят синтетические смазки для стыков на основе вазелина. натуральные смазки делаются обычно на основе животных жиров с высокой температурой плавления, я встречал рецепты с гусиным и бараньим жиром, можно добавлять парафин.
эфирное масло которое испарится смазкой не является. возможно оно удобно для удаления грязи, но оно потом высохнет как спирт.
масла типя льняного смазкой тоже не являются так как они заполимеризуются и станут твердыми (смоло воско подобными)
__________________
Гэтыя быкі, маюць сваю праўду:
Ім не трэба сонца, цемры ім багата
Ім вясны не трэба, ім зімы б паболей
Каб ты хлопец спаў на пячы ў няволе
|
|
|
Этот пользователь сказал Спасибо metrion за это полезное сообщение:
|
|
11.10.2013, 09:17
|
#258
|
Маэстро
Регистрация: 03.08.2013
Сообщений: 110
Пол:
Вы сказали Спасибо: 7
Поблагодарили 75 раз(а) в 29 сообщениях
|
Цитата:
Сообщение от metrion
мастодонт. еще раз прочитай мои слова: "масло эфирное лимонное" и "масло из семян лимона" это разные вещества производимые из разных частей лимона в натуральном варианте. я не знаю производятся ли эти два вещества полностью синтетически(скорее всего нет, иногда дешевле добывать нужные субстанции из готового продукта) но даже если так то какая в пень разница выжали его из семечек или повторили состав взяв за исходное сырье метан?
|
Понятия не имею, из чего сделано данлоповское, там все не по-нашему на этикетке, а разницу в использовании описал выше. Если не жалко инструмент, аптечное вам в руки). А вообще - тема подробно обсуждалась на гитарных форумах, можно почитать.
__________________
Yamaha YRS-302BIII, Yamaha YRA-28BIII, Yamaha YRT-304BII
|
|
|
11.10.2013, 15:19
|
#259
|
Дирижер
Регистрация: 09.06.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,226
Пол:
Вы сказали Спасибо: 2,684
Поблагодарили 3,082 раз(а) в 1,590 сообщениях
|
Цитата:
Сообщение от Mori
А насколько смазка сохраняет стыки пластика от стирания?
|
А истирание не такое уж и сильное, у меня истерлось где-то года за 4, до состояния, когда блокфлейта стала легко разбираться, но еще не разваливается (про смазку я просто забывал)
Кстати, пластик АБС истирается также пальцами - вокруг октавника образовалось небольшое углубление, а у самого октавного отверстия образовалась полукруглая фаска, при этом я "на ноготь" не играю - истирание было произведено кожей большого пальца, а не ногтем.
Интересно, что мой альт из самшита в этом же месте не имеет на глаз заметных истираний, хотя он только на год младше пластикового альта.
Возможно, что АБС мягче самшита..
Цитата:
Сообщение от NoAdmNikolayUB
Да, от собаки не то что блокфлейту, но и стулья беречь надо
|
Забавно, что именно в тот день, когда я писал это сообщение, моя собака разгрызла пуанты моей дочери.. (благо, что у дочери нога уже из них выросла и все равно нужно было покупать новые)
Последний раз редактировалось NoAdmNikolayUB; 11.10.2013 в 15:42..
|
|
|
Этот пользователь сказал Спасибо NoAdmNikolayUB за это полезное сообщение:
|
|
13.11.2013, 14:21
|
#260
|
Дирижер
Регистрация: 09.06.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,226
Пол:
Вы сказали Спасибо: 2,684
Поблагодарили 3,082 раз(а) в 1,590 сообщениях
|
Цитата:
Сообщение от NoAdmNikolayUB
--------------
Сообщение от Foks:
Деревянные блокфлейты в среднем служат лет 5-6, будьте к этому готовы.
---------------
Интересно, а в чем проявляется агония блокфлейты к концу срока службы? (в случае естественного старения от каждодневной игры)
Пока еще до 5 лет мой деревянный альт не дожил, нет еще такого опыта..
|
Foks, наверно Вы не заметили этот мой вопрос, а узнать интересно по прежнему...
|
|
|
Этот пользователь сказал Спасибо NoAdmNikolayUB за это полезное сообщение:
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Текущее время: 23:44. Часовой пояс GMT +3.
|
|
|
|