МИНЗДРАВствуйте, приплыли.

[ЛюдМила]

Сообщение от Анатолий

Если бы на местах не воровали,

Воровство в России во все времена было проблемой. Ещё у Островского в Снеурочке на вопрос царя Берендея, как дела в государстве,Бермята отвечал- Воруют понемногу.На что царь спрашивал - И ловите? Бермята отвечал- Зачем же их ловить,труды терять.Пускай себе воруют. Когда-нибудь да попадутся.
Разница только в том, что раньше воровали понемногу, а сейчас,в зависимости от ранга, помногу.

[Sopilkar]

Сообщение от Анатолий

Ты когда пишешь "фонд потратил деньги", выясни сначала, что такое фонд и откуда он берет деньги.

Ну и я же про то же, что черт его знает, что за фонд?
Во-вторых, не думаю, что крупные фонды будет собирать деньги на лечение какого-то конкретного ребенка и больше никого... одного ребенка вполне могут использовать как некий "показательный образец", но при серьезном размахе предприятия не может фонд создаваться и трудиться на благо одного, пусть даже самого замечательного, человечка. Задача фонда - аккумулировать в себе средства многих людей для лечения многих детей, иначе это не фонд, а шарашкина контора.
А многих детей разумнее не возить караванами на лечение куда-то туда, а один раз привезти оборудование и обучить специалистов.
Если, конечно, задачей фонда является именно помощь детям, а не бизнес на этой помощи.

[Анатолий]

Сообщение от Sopilkar

Во-вторых, не думаю, что крупные фонды будет собирать деньги на лечение какого-то конкретного ребенка и больше никого...

Напрасно не думаешь. Приходят родители ребенка со счетом из клиники, германской, например, и фонд собирает деньги, довольно быстро, это тебе не госструктуры, перечисляет прямо в эту клинику, и ребенок поехал на лечение. Оборудование завезти мало, надо когото научить на нем работать. У нас МРТ хирурги делают да рентгенологи. Эти МРТ ни в одной стране не принимают. Караванами ни кто не возит, там подход индивидуальный, это не Болотная площадь.

[metrion]

Husim - такой подход - "мой дед всю жизнь пил и курил и умер в 100 лет, а сосед трезвенник вчера умер от рака" - в корне неправилен. он не учитывает вероятность. существует ненулевая вероятность что у чаловека с последней стадией рака, метастазами по всему телу и опухолью в мозгу размером с пол головы ВНЕЗАПНО без лекарств (или от таблетки аспирина) наступит полная ремиссия, у него не будет больше никогда рака и он проживет 100 лет. но среднестатистически в 99.99...% случаев он умрет. и похожие случаи были. но с точки зрения статистически среднего результата - невыгодная стратегия ждать такого результата если у вас рак.

[NoAdmNikolayUB]

Сообщение от Husim

NoAdmNikolayUB, в мной известном случае все было не так, диагноз поставили четко и однозначно!(злокачественная с метастазами)

Здесь уже может быть и вопиющая некомпетентность.
У нас, Слава Богу, существуют государственные специализированные диагностические центры, которые сами никаким лечением не занимаются, а только смотрят в микроскоп и ставят диагнозы, после того, как в микроскоп посмотрят (вот только в очереди придется долго постоять, на консультацию платно еще можно проскочить, а в лабораторию только через общую очередь)
По крайней мере, в этих центрах нет заинтересованности навязать какое-либо лечение и компетентность выше, чем где-либо в городе.
Если Вы там еще не были(при сомнениях в диагнозе), то очень стоит пойти. Называются они "1ый, 2ой, 3ий диагностический центр".

А в разных других клиниках, часто встречается либо некомпетентность, либо компетентность+лукавство, как раз делают бизнес, пугая людей с относительно безобидными образованиями разными страшилками.

В моем случае был вариант: компетентный врач хочет навязать операцию, без которой можно обойтись, и у него это на лице было написано (если страхам не поддаваться, то вполне заметно)

[metrion]

вот дядя почти без мозга. но это не значит что гидроцефалию ненужно лечить.
http://tecfa-bio-news.blogspot.com/2...ns-sa-vie.html

[Sopilkar]

Сообщение от Анатолий

Оборудование завезти мало, надо когото научить на нем работать.

ну это уже некрасиво... я, между прочим, так и написал, и несколько раз - привезти оборудование и ОБУЧИТЬ ПЕРСОНАЛ. Чтобы наши и к ним на стажировку ездили, и потом консультировались...
Такое впечатление, что спор уже идет, лишь бы мне как-бы противоречить... а на самом деле повторяя то, что я уже сказал.
про фонды я сказал - если родители пришли с просьбой в фонд, значит, ОН УЖЕ СУЩЕСТВОВАЛ, и значит, был создан не под конкретного ребенка, и уже собирал деньги и уже их тратил. А конкретный ребенок - просто один из... сотни, тысячи и так далее.
Вот реальный пример работы одного из фондов:

«Эстафета помощи». День третий
boris akunin
6 марта, 9:07
Продолжаю дежурить по «Эстафете помощи». За два дня для одиннадцатилетней Даши Кравчуковой, больной лейкозом, собран 564 841 рубль (поучаствовали 779 человек). Нужно еще примерно столько же. Тогда девочка пройдет полный курс необходимого лечения и будет спасена.
Мы с вами уже набрали половину суммы, и остается еще двенадцать дней.

Для государства такие деньги - вообще раз плюнуть, не надо собирать по людям. Другое дело, что чиновники действительно не всегда порядочны...
Но и фонд может просто не собрать... вон уже и Акунин подключился, и сбор идет через фейсбук многомиллионный, а результат только 50%... А сколько фондов работает еще с меньшей результативностью???
В общем, если бы на Болотной оказались вовремя больше людей, и чиновники бы работали лучше, и фонды бы никто не запрещал... Но мы же только по клаве стучать обучены...

[metrion]

чиновники не всегда порядочны - для стран снг это плохая шутка.

[Анатолий]

Я знаком с этой проблемой несколько лет.
И с работой фондов и с лечением за рубежом и с тем, что могут у нас и в какие сроки.
Сразу скажу, у нас в стране месяц, это не срок, а у деток время считается по часам.

По-этому родители просто не обращают внимания на нашу медицину и наших вороватых и ленивых чиновников.
Фонды создают известные люди. Писатели, актеры. И я не писал о создании под конкретного ребенка, ты прочти внимательно.
Фонд ВСЕГДА собирает деньги. И очень быстро. Потому, что это все мы. Нас много.

Что у тебя там написано? День третий, собрано 50% от миллиона?
Нормальный результат. Что бы там наши чиновники сказали? Ваше заявление будет рассмотрено в течение 2 недель? Ответ придет по почте?

А потом десятки идиотких справок типа "Из органов опеки о том, что Вас не лешили родительских прав".
Есть две недели на всё. Сбор средств, бронирование билетов, получение виз и вылет.

Если бы на Болотной хоть один человек знал "за кого", там было бы больше народу. А орать "против", это анархия.
До сих пор спрашиваю, фамилию кандидата назовите, если достойный, я за него пойду. Молчат.

[noname]

Сообщение от Sopilkar

В общем, если бы на Болотной оказались вовремя больше людей, и чиновники бы работали лучше, и фонды бы никто не запрещал... Но мы же только по клаве стучать обучены...

Дают работать фондам - сволочи-чиновники, собирающие дань с фондов, не развивают родную медицину.
Не дают работать фондам - сволочи-чиновники, детей убивают.
Ты хоть как-то определись :)

А если по-хорошему, то никакое из решений не будет идеальным. И упаси тебя Бог от того, чтобы порываться стать президентом. При любом решении ты получишь в обязательном порядке негативную реакцию, и у тебя появится своя Болотная. И будешь думать: "Вот люди у нас сволочи, все для них, голову ломаю, а они мне демонстрации устраивают". А под окнами: "Мы его выбрали, а он не работает, все на сопилке играет! Где снижение налогов и миллионные пенсии? Где свобода действий и одновременное отсутствие преступности? Где свободные границы и отсутствие мусульман? Где низкие платежи ЖКХ и новые трубы в наших домах? Отвечай, негодник!!!"