Вернуться   www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры. > Блокфлейта > Гостиная

Гостиная Просто разговоры о музыке и о блокфлейте.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 21.10.2010, 17:46   #1
Дирижер

 
Аватар для Злое Сердце
 
Регистрация: 26.11.2006
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 1,859
Пол:
Вы сказали Спасибо: 228
Поблагодарили 796 раз(а) в 424 сообщениях
Отправить сообщение для Злое Сердце с помощью ICQ Отправить сообщение для Злое Сердце с помощью Skype™
Вопрос

Продольники с длинными дудками а не подскажете ли, не доводилось ли кому пользовать какие-нибудь приспособы под большой палец правой? Какие встречались варианты, окромя примотанной/приклеенной пробощки?
__________________
С Уважением, Злое Сердце.



Правописание: "панфлейта", "флейта Пана".
Злое Сердце вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2010, 18:08   #2
Музыкант

 
Регистрация: 12.05.2008
Сообщений: 65
Пол:
Вы сказали Спасибо: 14
Поблагодарили 168 раз(а) в 77 сообщениях
По умолчанию

Дёшево и сердито. Не понравится, можно снять. Только одевать надо осторожно, чтобы флейту не поцарапать. (на теноре я закрепил двусторонней клейкой лентой, на альте и сопрано у детей держится так).



http://www.musicworldbrilon.de/Blasi...uchmaschine.de
Тромбонист вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Тромбонист за это полезное сообщение:
Злое Сердце (21.10.2010)
Старый 21.10.2010, 18:14   #3
Дирижер

 
Аватар для Wild Falcon
 
Регистрация: 19.04.2007
Адрес: Львов
Сообщений: 1,926
Пол:
Вы сказали Спасибо: 137
Поблагодарили 305 раз(а) в 187 сообщениях
Отправить сообщение для Wild Falcon с помощью ICQ
По умолчанию

Тугая резинка намотанная между отверстий.
Wild Falcon вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Wild Falcon за это полезное сообщение:
noname (19.02.2015)
Старый 21.10.2010, 19:23   #4
Дирижер

 
Аватар для Злое Сердце
 
Регистрация: 26.11.2006
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 1,859
Пол:
Вы сказали Спасибо: 228
Поблагодарили 796 раз(а) в 424 сообщениях
Отправить сообщение для Злое Сердце с помощью ICQ Отправить сообщение для Злое Сердце с помощью Skype™
По умолчанию

Wild Falcon, ты под резинку продеваешь большой палец?

Детализация вопроса.

Кена.

Все палчики заняты: 7 на отверстиях, мизинцы и большой правой удерживают инструмент по принципу "3-х точек", и одновременно прижимают кену к подбородку.

Возникает нездравое желание продырявить в кене диез к тонике, очень уж там полуприкрыти неудобное на пальчике безымянном, и неточное.

Следовательно, держать дудку мизинчиком не получится, занят будет. И возникает вопрос: можно ли намертво "надеть" флейту на палец/пальцы?
__________________
С Уважением, Злое Сердце.



Правописание: "панфлейта", "флейта Пана".

Последний раз редактировалось Злое Сердце; 21.10.2010 в 19:31..
Злое Сердце вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2010, 02:14   #5
Дирижер

 
Аватар для Wild Falcon
 
Регистрация: 19.04.2007
Адрес: Львов
Сообщений: 1,926
Пол:
Вы сказали Спасибо: 137
Поблагодарили 305 раз(а) в 187 сообщениях
Отправить сообщение для Wild Falcon с помощью ICQ
По умолчанию

Да нет, просто благодаря резинке палец не скользит - упирается в нее.
Wild Falcon вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Wild Falcon за это полезное сообщение:
Злое Сердце (22.10.2010)
Старый 22.10.2010, 09:23   #6
Дирижер

 
Аватар для Antoni
 
Регистрация: 08.08.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 1,272
Пол:
Вы сказали Спасибо: 224
Поблагодарили 480 раз(а) в 288 сообщениях
По умолчанию

Некоторый период играл на блок-теноре Ямаха с приклеенной подставкой под большой палец. Недавно снял, по моему рукам лучше без подставки. Постоянная боковая нагрузка и фиксация большого пальца не нравится. Не удобно и рука немного ныла. Снял подставку и стало удобнее. Думаю фиксация пальца это не очень хорошо.

С подставкой палец зафиксирован, вес инструмента ложится в основном на правую руку и губы, левая рука мало участвует в поддержке. А при длинной дудке удерживающая рука еще и далеко от тела. Без подставки стало удобнее и лучше кисти правой руки, можно во время исполнения немного менять положение пальцев. Вес сразу распределился на обе руки, держать предмет так естественнее. В общем пока решил, что без подставки больше нравится.

Это все личные ощущения, как "правильно" и "профессионально" в общем не знаю. По доступной информации:
- большой палец правой руки должен быть между указательным и средним пальцем
- если ставить подставку, то палец опирается первой фалангой, подставка должна быть не ближе внутреннего края ногтя. Т.е. залезать на вторую фалангу считается не правильно, это зажимает руку.
- многие блокфлейтисты играют без подставок и не заморачиваются, Молленхауэр в комплекте подставки к тенорам не дает
статья по теме (на английском):
http://www.dolmetsch.com/recorderthumbrest.htm
Antoni вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Antoni за это полезное сообщение:
Злое Сердце (22.10.2010)
Старый 22.10.2010, 09:38   #7
Дирижер

 
Аватар для Elga
 
Регистрация: 04.05.2005
Адрес: Иркутск
Сообщений: 2,189
Пол:
Вы сказали Спасибо: 260
Поблагодарили 889 раз(а) в 330 сообщениях
По умолчанию

Резинка "для денег", прицепленная на нижнее колено альта и использовавшаяся как петля для большого пальца. Мне особенно нравилось то, что при этом нет жесткой фиксации пальца на флейте. Возможно, именно поэтому рука со временем нашла нужное положение, и петля стала не нужна совсем - т.е. "зависимость" от петли не сформировалась.

Но это всего-навсего альт. Но мне остроты ощущений хватило, руки привыкали с трудом.
Elga вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Elga за это полезное сообщение:
Злое Сердце (22.10.2010)
Старый 22.10.2010, 10:35   #8
Дирижер

 
Аватар для Злое Сердце
 
Регистрация: 26.11.2006
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 1,859
Пол:
Вы сказали Спасибо: 228
Поблагодарили 796 раз(а) в 424 сообщениях
Отправить сообщение для Злое Сердце с помощью ICQ Отправить сообщение для Злое Сердце с помощью Skype™
По умолчанию

Да вот "намертво" и надо.

У кены часто встречаются трели типа "все открыты" и "одна открыта". И кенисты, судя по видео, действительно так играют. Для этого кены фиксируется тремя пальчиками вот так:



И все остальные семь пальцев совершенно свободно порхают над дырочками, ни один абсолютно не задействуется в удержании инструмента. Да если бы просто в удержании. Кену, нужно прижимать к подбородку. С сопилкой и блокфлейтой прижимать ничего не нужно: положил донышко на губы - флейта и лежит себе :) Я начинаю понимать древнегреческих авлетистов, которые себе на голову подобие конской упряжи творили:)

Пока что, исключительно на прогнозировании ощущений, наиболе оптимальным вариантом буду считать вот такое:





Я, конечно понимаю, что сие отчасти и есть новичковая "вера в гаджеты" :)
__________________
С Уважением, Злое Сердце.



Правописание: "панфлейта", "флейта Пана".
Злое Сердце вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2010, 10:58   #9
Дирижер

 
Аватар для Antoni
 
Регистрация: 08.08.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 1,272
Пол:
Вы сказали Спасибо: 224
Поблагодарили 480 раз(а) в 288 сообщениях
По умолчанию

Интересное дело.
В книге: "Основы теории и методики духового музыкально-исполнительского искусства. В.Н. Апатский"
Страница 57. Описано, как ставить большой палец правой руки на подставку при игре на гобое и кларнете. Большой палец рекомендуется опирать первой ногтевой фалангой, если поставить на вторую фалангу может зажаться рука. Т.е. фото выше как раз про неправильный способ постановки.
Antoni вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2010, 11:04   #10
Дирижер

 
Аватар для Злое Сердце
 
Регистрация: 26.11.2006
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 1,859
Пол:
Вы сказали Спасибо: 228
Поблагодарили 796 раз(а) в 424 сообщениях
Отправить сообщение для Злое Сердце с помощью ICQ Отправить сообщение для Злое Сердце с помощью Skype™
По умолчанию

Antoni, а мне думается (на гобое не играл, смело мое мнение можно в мусорку), что совсем наоборот. Если на инструменте без "подставки" опереть дудку на среднюю фалангу, то рука будет "зажата" (возьми так альтушку, попробуй), запястье искривлено как раз под синдром, а пальцами не подвигаешь в принципе.

На картинке же струмент расположен правильно, но с помощью приспособы вес вынесен в сторону, на сильную (рычаг) фалангу пальца.



Есть даже вот такой варинат, но для кены он не подойдет:

__________________
С Уважением, Злое Сердце.



Правописание: "панфлейта", "флейта Пана".

Последний раз редактировалось Злое Сердце; 22.10.2010 в 11:09..
Злое Сердце вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 17:12. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot